Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.

Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.

Страница:   1 … 30 31 32
Тема закрыта

Сообщений 931 страница 942 из 942

931

  • Автор: майер
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2016-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 743
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+9/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2019-12-31 15:00:47
Anatoly написал(а):

А потом толкуете о какой-то границе 0,850 - которую углядели у пчелок Гурова.

  Это не от пчелок Гурова, а от сопоставления данных как по СР, так и по карпатке.И я имею в виду чистопородность не от 80 до какого-то значения, как общепринято, а более узкую область. И поэтому лучше нацеливаться в данном случае на 40% выхода подходящих маток, а не расслабляться на 77%. Чем жестче требования сейчас, тем проще в будущем. Мое мнение.

Отредактировано майер (2016-12-02 07:09:44)

0

932

  • Автор: Sergey63
  • Активный участник
  • Откуда: Владимирская обл. г.Гороховец
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+7/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-08-20]
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2021-01-25 12:31:14

Результат просчёта некоторых семей с одной из пасек Татарии - https://drive.google.com/open?id=0B-1qg … kNKUk9rd0U
Причём пробы взяты из осеннего подмора, а на пасеке хватает и откровенных гибридов, так что вероятность "залётных" экземпляров очень велика.

0

933

  • Автор: майер
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2016-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 743
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+9/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2019-12-31 15:00:47
Sergey63 написал(а):

так что вероятность "залётных" экземпляров очень велика.

  Обьединяю данные 4 первых семей ( 3 по 28 и 16- всего 100). Получаю "обобщенную" семью.
1. График КИ (скопирован на новый лист и обработан стандартными средствами Эксель)
http://s9.uplds.ru/t/vMD17.jpg
2. Диаграмма КИ- ГИ
http://s3.uplds.ru/t/kBfJr.jpg
3. Индексы, далеко отстоящие от среднего (МО равное 1,64 и 0,762) и проверенные по формуле нормированного отклонения, заменяю на меньшие- можно откинуть (так избавляемся от случайных, не характерных для генеральной совокупности значений). По КИ таких 4, по ГИ 3. Получаем следующую диаграмму:
http://s6.uplds.ru/t/qGJ6h.jpg
  Выводы: енисейская, башкирская, татарская,норвежская чистопородная семья СР имеют одну и ту же характерную особенность: значения ГИ сосредеточены левее 0,850. И это факт уже бесспорный.

Отредактировано майер (2016-12-03 16:24:03)

0

934

  • Автор: dm.medvedev73
  • Активный участник
  • dm.medvedev73
  • Откуда: Тверская обл.
  • Зарегистрирован: 2012-07-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3695
  • Уважение: [+94/-10]
  • Позитив: [+77/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-11-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    2022-03-26 19:32:18
майер написал(а):

Выводы:

Майер  [взломанный сайт]
Я тоже люблю делать выводы ...
Интересно какие выводы Вы сделаете по этим крыльям , если конечно захотите поковыряться с ними .
http://s4.uploads.ru/t/pkxaq.jpg
Нижние 2 крыла - это матка этой ПС .Левое это левое , правое это правое  крылья. Вот оно , межпородное скрещивание ... Такие ПС я называю "местная приокская" .
К сожалению у меня утеряны данные за весь 15 год по работе на пасеке и происхождение этой матки я не помню .  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif
Раз я нынче их "доил" и бомбил для заселения нуклеусов , значит в том году ни чем особенным эта ПС себя не проявила. Матку не менял , потому что на будущий год собирался делать тоже самое , но в зиму она пошла ослабленной и показала свою не жизнеспособность . Ну а что хотеть ? - гибрид ...

майер написал(а):

График КИ

Вижу что "мах" КИ для СР у Вас поставлено 2 , а не 2,16 -  почему ?
Вы приверженец жесткой отбраковки ?
Лично я считаю что если ПС чистая то эти 16 сотых ни на что не повлияют , а если ПС гибрид , то не исправят ситуацию - поэтому диапазоны программы не изменяю .

Отредактировано dm.medvedev73 (2016-12-04 02:27:06)

0

935

  • Автор: dm.medvedev73
  • Активный участник
  • dm.medvedev73
  • Откуда: Тверская обл.
  • Зарегистрирован: 2012-07-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3695
  • Уважение: [+94/-10]
  • Позитив: [+77/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-11-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    2022-03-26 19:32:18
dm.medvedev73 написал(а):

Вы приверженец жесткой отбраковки ?

Вопрос снят .

майер написал(а):

Чем жестче требования сейчас, тем проще в будущем. Мое мнение.

У Вас больше выбор

майер написал(а):

Количество пчелосемей: 200

чем у меня

dm.medvedev73 написал(а):

Количество пчелосемей: 30-40

0

936

  • Автор: Anatoly
  • Активный участник.
  • Anatoly
  • Откуда: Ленинградская область
  • Зарегистрирован: 2012-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1269
  • Уважение: [+140/-2]
  • Позитив: [+2/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 70 [1953-12-15]
  • Провел на форуме:
    19 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2023-12-08 20:43:49
майер написал(а):

График КИ (скопирован на новый лист и обработан стандартными средствами Эксель)

Майер!
1. В чем заключалась "обработка стандартными средствами Эксель"?
2. Чем не нравится обработка, реализованная штатными средствами программы "Порода по крыльям"? Она же тоже позволяет обрабатывать 100 крылышек...
3. Без взлома парольной защиты данный график невозможно "обработать стандартными средствами Эксель" - зачем нарушать авторские права? Тем более что Вы знаете о том, что в настоящее время программа регистрируется в ФИПС, и знаете также, что к этому меня подвигло "творчество" Палыча... Что скажете по этому поводу, Майер?

0

937

  • Автор: майер
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2016-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 743
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+9/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2019-12-31 15:00:47
Anatoly написал(а):

1. В чем заключалась "обработка стандартными средствами Эксель"?
2. Чем не нравится обработка, реализованная штатными средствами программы "Порода по крыльям"? Она же тоже позволяет обрабатывать 100 крылышек...

  Вскрытия программы для этого не требуется, на моем старом компьютере- по крайней мере. Нужно элементарное знание Эксель на элементарном уровне,а таким я и владею.
  Лучше обратите внимание на подписи верхней гориэонтальной шкалы 0,71 и далее. Так как это границы классов их лучше писать над линией сетки, тогда как классы подписываются между линиями сетки, как у Вас и реализовано.

Отредактировано майер (2016-12-06 06:12:07)

0

938

  • Автор: майер
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2016-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 743
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+9/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2019-12-31 15:00:47
dm.medvedev73 написал(а):

У Вас больше выбор

  Это не совсем так. Выбор сужают естественные причины. Иногда воровство- умыкнут десяток нуклеусов с облетника и .... Иногда отравление пчел, связанное с обработками растений- до 2/3 семей, пожар в степи и пр.пр.

Отредактировано майер (2016-12-08 18:13:14)

0

939

  • Автор: майер
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2016-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 743
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+9/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2019-12-31 15:00:47
Anatoly написал(а):

А почему у Вас шкала ГИ не масштабируется, это же взято из программы "Порода по крыльям"?

Наконец то понял почему программа выдавала обрезанные графики. Данные в программу вводил путем копирования на лист индексы. При приеме данных с программы TPSdig требуется установить средний уровень защиты или у меня немного по другому;
Открываю программу с введенными данными:
http://s8.uplds.ru/t/hU9Ag.jpg- график не масштабирован.
Читаю Предупреждение системы безопасности- Запуск макросов отключен- нажимаю на окно "параметры"
http://s8.uplds.ru/t/9BMrl.jpg
жму "включить это содержимое", затем ОК и ....ничего. Было так и не день и не два, начал задумываться о неполноценности своего компьютера и о прочих разностях- если все пересказать получиться анегггдот про "два путя" и три выхода.
Сегодня случайно перепрыгнул с листа с непослушным графиком на другой лист, потом обратно и вот мне результат:
http://sf.uplds.ru/t/Mr7x2.jpg
  Буратино в этом случае произнес бы: " Как плохо быть быть деревянным!"

Отредактировано майер (2016-12-08 18:20:00)

0

940

  • Автор: майер
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2016-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 743
  • Уважение: [+11/-0]
  • Позитив: [+9/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2019-12-31 15:00:47
dm.medvedev73 написал(а):

если конечно захотите поковыряться с ними .

  Начал промеры и понял, что МЫШЬ сдыхает и ставит по две точки, устал удалять лишние. Может ОНА передумает?

dm.medvedev73 написал(а):

Вижу что "мах" КИ для СР у Вас поставлено 2 , а не 2,16 -  почему ?

Это больше вопрос привычки и склонности к постоянству. В новой версии Программа по крыльям 2 или 2,16 не остро актуален. Система оценки семьи по всем параметрам многое изменила. Но уточнение породных диапазонов будет происходить с накоплением статистического материала, с появлением все более чистопородных семей и т.п..

0

941

  • Автор: dm.medvedev73
  • Активный участник
  • dm.medvedev73
  • Откуда: Тверская обл.
  • Зарегистрирован: 2012-07-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3695
  • Уважение: [+94/-10]
  • Позитив: [+77/-2]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-11-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    2022-03-26 19:32:18
dm.medvedev73 написал(а):

мне обещали прислать пробы пчел от бакфаста и не Российского "розлива" ... Интересно глянуть что же крылья покажут ...

Прислали мне этих пчелок.
Хозяин разрешил показывать их .
Конкретики о них не знаю . Возможно их хозяин расскажет подробности на ОПФе в нашей Тверской ветке  про бакфаст .
http://s4.uploads.ru/t/YtaFy.jpg
Мой обсчет дал такие результаты-

Количество исследованных крыльев 29
Превалирующая порода Carnica
Вероятностная оценка соответствия исследуемой семьи признакам превалирующей породы 65,6%
Кубитальный индекс (КИ) 2,63 ± 0,06    42,4 ± 0,91% по Алпатову (это среднее значение на всех пчел)

Степень гибридизации по:
- кубитальному индексу - Гибрид
- дискоидальному смещению - Отсутствует
- гантельному индексу - Гибрид
Для вывода маток себе и друзьям - пригодна

0

942

  • Автор: musrenat
  • Модератор
  • musrenat
  • Откуда: г. Тюмень, Тюменская обл.,
  • Зарегистрирован: 2013-08-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 759
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+16/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-10-03]
  • Провел на форуме:
    11 дней 11 часов
  • Последний визит:
    2019-12-26 17:01:17

В связи с выходом в свет новой версии программы "Порода по крыльям" от А.Б. Карташова открываю новую тему Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 5, являющуюся продолжением тем:
Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.
Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 3.
Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2
Определяем породную принадлежность наших пчелок
Последние сообщение с этой темы перенёс в новую тему.

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 30 31 32

Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.

Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно