д.Фёдор,можно напраситься в гости на пасеку к вам,познакомиться и пообщаться,живём ведь не далеко.Очень интересно посмотреть на пчелу.С интересом бы приехал.
Отредактировано старатель (2012-03-10 08:52:40)
встречи и посиделки
Сообщений 1 страница 30 из 97
Поделиться12012-03-10 08:52:02
- Модератор
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 2012-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1259
- Уважение: [+39/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-07-16]
- Провел на форуме:
19 дней 7 часов - Последний визит:
2022-02-28 20:05:55
Поделиться22012-03-10 09:05:32
- Активный участник
- Откуда: Башкортостан
- Зарегистрирован: 2012-02-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1233
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+24/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-05-06]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2024-08-20 19:31:22
старатель написал(а):
.С интересом бы приехал.
Здорово, когда в гости приезжают пчеловоды. Ко мне летом на пару минут заскочил Фидан, я ему свою матку дал, чайку с липцом попили, о пчёлах поговорили...
Поделиться32012-03-11 08:01:53
- пользователь
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1736
- Уважение: [+82/-5]
- Позитив: [+133/-5]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-07-22]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2018-01-03 00:45:53
Да уж, приятно встретиться с коллегой в живую, после той встречи и чайка с медком я и сообщения Георгия по другому читаю.. Жаль не получилось зимой посидеть, песни попеть.. Ну.. еще всё спереди!.. 
Кстати, в планах было посидеть вместе у Георгия с Пчелхомом, но не получилось осенью.. Надеюсь и на эту посиделку у нас всё будет спереди!..
Наверное, надо развивать и другие, "виртуальные" посиделки с веб-камерой и монитором, через скайп например.. Нужно вооружаться..
У общения через клавиатуру есть свои плюсы, но есть и минус,.. немалый.. Не слышно голоса, дУшам непросто общаться..
Знаю, что Ноир был у Куликовского Дачника - у обоих куча приятных эмоций.. У Георгия был Сориена - теперь читая строчки сообщений они также наверняка питаются эмоциями той встречи..
Надо чаще встречаться, независимо от способов, методов, пород, мнений.. От меня недалеко XVadim, Иван Павлович.. С удовольствием съезжу к ним, время надо находить..
Поделиться42012-05-31 12:56:47
- Администратор
- Откуда: Ленинградская обл,восток
- Зарегистрирован: 2012-02-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3899
- Уважение: [+63/-15]
- Позитив: [+79/-40]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-01]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2018-10-02 13:59:19
Фидан побывал у Радика Пишет о встрече "На заваленке"
Поделиться52012-05-31 14:31:05
д.Фёдор
Неужели у вас есть время в сезон еще посиделки устраивать. Я согласен если осенью или рано весной но в сезон и выспатся некогда. Встретимся я могу предложить где встречатся у меня на точке хорошо когда много домов в разных местах вот там можно и посидеть и не один день.
Поделиться62012-05-31 19:28:10
- Администратор
- Откуда: Ленинградская обл,восток
- Зарегистрирован: 2012-02-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3899
- Уважение: [+63/-15]
- Позитив: [+79/-40]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-01]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2018-10-02 13:59:19
Сергей Игумнов написал(а):
д.Фёдор
Неужели у вас есть время в сезон еще посиделки устраивать. Я согласен если осенью или рано весной но в сезон и выспатся некогда. Встретимся я могу предложить где встречатся у меня на точке хорошо когда много домов в разных местах вот там можно и посидеть и не один день.
Сергей,у нас-только вместе с тобой,у Анатолия запланирована посиделка [взломанный сайт]
Фидан где то время нашёл)))
А идея,конечно заманчивая)))
Поделиться72012-05-31 19:48:34
д.Фёдор
Какая может быть посиделка если для меня дорог каждый час и приеду в питер утром а вечером откланяюсь 12часов это не посиделка. Единственное что может в поезде высплюсь. Посиделка может быть неодин день и можно многое решить а так деловая встреча. Пчел сидит без компа сегодня звонил и сказал что у него неполучится с крылышками для Анатолия так как там я знаю неочень хорошее положение. Дозвонился он много куда и решено много раскажу вам при встрече.
Поделиться82012-05-31 21:25:36
- пользователь
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1736
- Уважение: [+82/-5]
- Позитив: [+133/-5]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-07-22]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2018-01-03 00:45:53
Сергей Игумнов написал(а):
Неужели у вас есть время в сезон еще посиделки устраивать.
Сергей Игумнов написал(а):
12часов это не посиделка
Я был у Радика немного больше половины дня.
"..Фидан побывал у Радика Пишет о встрече.."
Я раз в неделю езжу с работы домой. Радик предложил немного изменить маршрут и я заехал по пути.
Вот надо еще к NOIRу заехать, проезжаю в 2-3 км от его пасеки.. Он говорил вроде, что в отпуске будет в роевую пору.. Наверное там "загорает", на форумах его не видно.
В Чишмах Рафаэль - у меня там мама сестренкой.
А еще хочу снова заехать к Георгию. В Туймазах еще с Камилем договаривались, в Абдулино с XVadimом..
На целый день , как минимум, тАк хотелось бы, с Кугейко Владимиром. Может подгадаем к плодной матке - это наверное в июле. Но и без матки - надо встретится. Хочется заодно стукнуть его за скромность..
Пчелхом - в планах у нас с прошлого года еще.. Знаю, с Татарии guk1968 у него бывал не раз, очень очень доволен.
Вот такая программа минимум.
Если правда оно.. Ну хотя бы на треть.. Остается одно..
Поделиться92012-05-31 21:38:04
- Активный участник
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2012-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1114
- Уважение: [+38/-2]
- Позитив: [+54/-4]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-02-17]
- Провел на форуме:
25 дней 20 часов - Последний визит:
2016-03-18 21:01:43
Молодец,Фидан,должен же кто нибудь сплачивать форумчан.
Фидан написал(а):
надо развивать и другие, "виртуальные" посиделки с веб-камерой и монитором, через скайп например..
Очень хорошая мысля.На всякий случай мой логин на скайпе rifkat33
Поделиться102012-05-31 21:52:56
radik_47
Я знаю очень многих пчеловодов но это не центр россии а тайга где даже мобильник не берет. У меня лет 10 как появился мобильник и интернет мобильный а телевидение спутниковое а ты хочеш в интернете общятся. В июне поеду в Архангельскую так там только телефон и то стационар и если дозвонишся то благодари судьбу. Все пчеловоды с ульями за 100. Так что это еще лет 10 чтоб вышли из тени кто конкретно занимается с лесной пчелой.
Поделиться112012-05-31 22:56:15
- Активный участник
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2012-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1114
- Уважение: [+38/-2]
- Позитив: [+54/-4]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-02-17]
- Провел на форуме:
25 дней 20 часов - Последний визит:
2016-03-18 21:01:43
Сергей Игумнов написал(а):
Так что это еще лет 10 чтоб вышли из тени кто конкретно занимается с лесной пчелой.
Ничего,Сергей,прорвемся.Будем жить.
Поделиться122012-05-31 23:14:12
Встретился с Анатолием!В 20ч.30мин., Анатолий открыл улей, предварительно заставив меня одеть сетку...сам не одел,поднял утепление, чуть поддымил, ни одна пчела не взлетела, достал рамку с маточниками! Пчелы - ангелы...тех , которые вышли на верх утепления, хозяин брал пальцами и возвращал в гнездо...ни одного ужаливания!!!!!Вспомнили Валента...На что , мои пчелки - беспроблемные,но у Анатолия - образцово-показательные!Это - впечатления "с колес"!
Поделиться132012-05-31 23:20:48
- пользователь
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1736
- Уважение: [+82/-5]
- Позитив: [+133/-5]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-07-22]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2018-01-03 00:45:53
БВВ написал(а):
Пчелы - ангелы...тех , которые вышли на верх утепления, хозяин брал пальцами и возвращал в гнездо...ни одного ужаливания
Думается, это результат длительной селекционной работы Анатолия. Если бы так вести работу тысячам пчеловодов..
Поделиться142012-05-31 23:41:13
Фидан написал(а):
Думается, это результат длительной селекционной работы Анатолия. Если бы так вести работу тысячам пчеловодов..
Несомненно!
Поделиться152012-06-01 12:48:38
Продолжаю делится впечатлениями от поездки к Анатолию! Анатолий смел щеткой пчел с расплодной рамки в полиэтиленовый пакет, который я мужественно держал ...от пчел нмкакой реакции, в "пакет, дак в пакет"....!Расплодная рамка - это отдельная тема.... о телефоне вспомнил когда он был не в кармане , а у жены ...звонил Анатолию с трассы и отдал жене!
Анатолий, я Вас прошу, сфотографируйте эту расплодную рамку и выставте в инете, пчеловоды должны видеть как сеют матки ленинградской(питерской, карташовской) , почти полувековой селекции!
Поделиться162012-06-07 22:52:15
- Активный участник.
- Откуда: Ленинградская область
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1269
- Уважение: [+140/-2]
- Позитив: [+2/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1953-12-15]
- Провел на форуме:
19 дней 23 часа - Последний визит:
2023-12-08 20:43:49
Фоторепортаж со встречи пчеловодов Северо-запада 3 июня 2012 года
Цель встречи - приобретение неплодных маток СР породы
Участники встречи, слева направо: Ерилов, Анатолий, Игумнов, Фёдор (Владимир БВВ своих забрал накануне) 
Чуток перекусили с дороги - меда с огурцами, бальзама с пирогами 
Посмотрели разборную рамку Игумнова 
А также приспособление для переноса яиц Ерилова 
Затем пошли на пасеку, за матками
http://video.mail.ru/mail/kart95/185/201.html
Заодно показал чудо - вышедший маточник, куда пчелки перенесли или яйцо, или личинку (матка вышла в один день с никотовскими). Игумнов сказал, что это «обыкновенное чудо», у себя не раз видел аналогичные 
Потом небольшая культурная программа с посещением:
Церковь Рождества Богородицы 
Набоковский дворец 
Липовая аллея в Набоковском парке 
Карстовая пещера 
Целебный источник 
Обратно возвращались по зарастающим полям, с которых мои пчелки собирают нектар 
Чудесно и, надеюсь, с большой пользой провели время, побольше бы таких встреч единомышленников...
Отредактировано Anatoly (2012-06-07 23:26:34)
Поделиться172012-06-07 23:25:05
- Активный участник.
- Откуда: Ленинградская область
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1269
- Уважение: [+140/-2]
- Позитив: [+2/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1953-12-15]
- Провел на форуме:
19 дней 23 часа - Последний визит:
2023-12-08 20:43:49
БВВ написал(а):
Анатолий, я Вас прошу, сфотографируйте эту расплодную рамку и выставте в инете, пчеловоды должны видеть как сеют матки ленинградской(питерской, карташовской) , почти полувековой селекции!
К сожалению, расплод с той рамки уже вышел (а он и меня, много повидавшего, впечатлил), но могу предложить несколько похуже. Это расплод с семьи, которая была самой слабой на момент проведения весенней ревизии. Заложен на отстроенной в этом году вощине 
В настоящее время стоит под магазином (18 рамок на 160 мм)
Отредактировано Anatoly (2012-06-07 23:25:53)
Поделиться182012-06-08 06:16:02
Anatoly написал(а):
Это расплод с семьи, которая была самой слабой на момент проведения весенней ревизии. Заложен на отстроенной в этом году вощине
На фото, видны пчелки, с оранжевыми кольцами...у меня,тоже, такие семьи есть у одной, из разводимых 3х линий. Существует мнение,что окраска ,еще не доказательство той или иной расы.Главные показатели -кубиталка,длина волос на конце брюшка и т.д. (подробно, Ф. Руттнер "Техника разведения и селекционный отбор пчел" ) .К осени, наша пчела становится,относительно, менее окрашена ,к лету,наоборот.Пока не знаю,с чем это связано....Еще обращаем внимание на печатку меда...кроме -" сухая-мокрая" , есть печатка мозаикой,без выделения колпачка, над каждой ячейкой...Чаще встречается у пчел южного происхождения...может быть -"сухой"...
А какой будет кубитальный индекс у Вашей пчелы с этой семьи,если отобрать крылышки у пчел с колечками? Спасибо!
Отредактировано pchelhom (2012-06-08 06:24:41)
Поделиться192012-06-08 20:20:17
- Активный участник.
- Откуда: Ленинградская область
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1269
- Уважение: [+140/-2]
- Позитив: [+2/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1953-12-15]
- Провел на форуме:
19 дней 23 часа - Последний визит:
2023-12-08 20:43:49
pchelhom написал(а):
А какой будет кубитальный индекс у Вашей пчелы с этой семьи,если отобрать крылышки у пчел с колечками? Спасибо!
А давайте вместе решим эту задачку.
Вот пчелки семьи с превалирующими признаками СР. 
На верхний ряд старался поместить пчелок с "рыжиной", на нижний - без оной. Однако необходимо учесть, что здесь присутствуют и совсем молодые пчелки (они и меньше, и светлее), и постарше. Да и со зрением у меня проблемы, поэтому давайте вместе сформируем "команду рыжих" и "команду прочих", Вы мне укажите номера ряда и номера пчелок, входящих в эти команды.
Я эти группы и обсчитаю. Сначала отдельно, а потом вместе, тем более что крылышки молодых пчелок я еще и не считал...
Жду ответа в личку.
Отредактировано Anatoly (2012-06-08 20:21:26)
Поделиться202012-06-08 21:09:53
- Активный участник
- Откуда: Башкортостан
- Зарегистрирован: 2012-02-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1233
- Уважение: [+34/-0]
- Позитив: [+24/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-05-06]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2024-08-20 19:31:22
Ко мне Фидан на минутку заскочил,
взял на пробу пчёл от "мягкой и пушистой". Обещал сделать кубитальный анализ.
Поделиться212012-06-09 15:07:54
- Администратор
- Откуда: Ленинградская обл,восток
- Зарегистрирован: 2012-02-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3899
- Уважение: [+63/-15]
- Позитив: [+79/-40]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-01]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2018-10-02 13:59:19
Георгий написал(а):
Ко мне Фидан на минутку заскочил
Такие приятные фотографии! Вот отмечаю не первый раз для себя-у всех,кто водит СР пчёл-всегда очень добрые лица! В то же время у "мирных" карниководов лица всегда...напряжённые (не у всех конечно,но у всех,кто нас измазать старается)
Поделиться222012-06-19 22:35:40
д.Фёдор написал(а):
В то же время у "мирных" карниководов лица всегда...напряжённые
Похоже, меня за одну фотку моего фейса сразу удалят отсюда навсегда....
д.Фёдор написал(а):
Такие приятные фотографии
Действительно, приятно посмотреть.
Поделиться232012-06-20 14:50:07
- Администратор
- Откуда: Ленинградская обл,восток
- Зарегистрирован: 2012-02-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3899
- Уважение: [+63/-15]
- Позитив: [+79/-40]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-01]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2018-10-02 13:59:19
ЕвгенийМик написал(а):
Похоже, меня за одну фотку моего фейса сразу удалят отсюда навсегда....
Тут за такое не удаляют-это я скорее подчеркнул стиль общения многих карниководов,с одной стороны (рекламистов карники,скажем так) и СР пчеловодов с другой!
Да и потом нам свойственно ошибаться в своей внешности иногда-вывешивайте,не стесняйтесь!
Поделиться242012-06-20 23:14:36
д.Фёдор написал(а):
вывешивайте,не стесняйтесь!
Поищу что-нить приличное (а-ля Прозаик).
Поделиться252012-06-20 23:20:56
- пользователь
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1736
- Уважение: [+82/-5]
- Позитив: [+133/-5]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-07-22]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2018-01-03 00:45:53
ЕвгенийМик написал(а):
Похоже, меня за одну фотку моего фейса сразу удалят отсюда навсегда.
ЕвгенийМик, да ладно скромничать..
Ваши посты на башкирской ветке одни из самых спокойных и дружелюбных.. ИМХО.
Есть опыт, даже есть фотоаппарат..
Нам это все, что у вас есть - НУЖНО..
Поделиться262012-06-21 02:00:52
- Администратор
- Откуда: Ленинградская обл,восток
- Зарегистрирован: 2012-02-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3899
- Уважение: [+63/-15]
- Позитив: [+79/-40]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-01]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2018-10-02 13:59:19
Противно,но вот так меня пригласили на встречу Прозаика,думаю об этом всем всё же надо знать Ссылка
Скажи мне кто твой друг,и я скажу ,кто ты...
Поделиться272012-06-23 02:01:05
Фидан написал(а):
одни из самых спокойных и дружелюбных
Фидан, я просто боюсь встревать - пчелы у меня не пойми какие, сам пчеловод такой же. А тут одно лишнее слово - и к ногтю. Пчелами занимаюсь для души, а не для повода поспорить о том, какие - лучшие. Хотя по поводу СР согласен - наша это пчела.
Кстати, Фидан, у тебя биряне нынче пчел не брали?
Отредактировано ЕвгенийМик (2012-06-23 02:06:32)
Поделиться282012-06-23 08:43:16
- пользователь
- Откуда: Башкирия
- Зарегистрирован: 2012-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1736
- Уважение: [+82/-5]
- Позитив: [+133/-5]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-07-22]
- Провел на форуме:
27 дней 3 часа - Последний визит:
2018-01-03 00:45:53
ЕвгенийМик, знаю, что ты человек с юмором. Пчелы подойдут любые, пчеловоды тоже, лишь бы любили нашу, а не хаяли. А тебя, чё-то , не припомню, чтобы вообще чего-нибудь плохого сказал.. Есть в тебе что-то от мудрости старца..
Да и не к ноктю у нас ничего и никого, ну так, шипим иногда, но не злобные , строгие мы..
А про пчеловода эт ты здорово отшутил, конечно, всего-то стаж 20-30 лет, начинающий.. 
Пчел , если тебе интересно, можем отметрить, осенью времени больше будет.. Надеюсь, ты не всех пчел продашь, для души все равно оставишь.. Как ты без них..
У меня пчел никто не брал, может ты имел ввиду с моей деревни - этого не знаю, в основном в командировке - Уфе.. пропадаю.. и не бросишь, в бригаде с братишкой вдвоем.
Поделиться292012-06-23 12:43:14
- Администратор
- Откуда: Ленинградская обл,восток
- Зарегистрирован: 2012-02-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3899
- Уважение: [+63/-15]
- Позитив: [+79/-40]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-04-01]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2018-10-02 13:59:19
ЕвгенийМик написал(а):
Фидан, я просто боюсь встревать - пчелы у меня не пойми какие, сам пчеловод такой же. А тут одно лишнее слово - и к ногтю. Пчелами занимаюсь для души, а не для повода поспорить о том, какие - лучшие. Хотя по поводу СР согласен - наша это пчела.
Кстати, Фидан, у тебя биряне нынче пчел не брали?
Евгений,к ногтю тут только троллей прижимают,которые зла СР пчёлам и нашему форуму желают,поэтому с новичками иногда бывают непонятности.НО! Каждый раз разбираемся- и если человек к нам с добром-никаких припятствий ему у нас не возникает.Так что новичкам писать не нужно боятся.Все мы учимся,и модерировать ,в том числе
Поделиться302012-06-23 16:08:05
- Новичок форума.
- Откуда: Hagen. NRW- Германия
- Зарегистрирован: 2012-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+6/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-03-26]
- Провел на форуме:
22 часа 20 минут - Последний визит:
2013-03-24 23:25:49
ЕвгенийМик написал(а):
Фидан, я просто боюсь встревать - пчелы у меня не пойми какие, сам пчеловод такой же. А тут одно лишнее слово - и к ногтю. Пчелами занимаюсь для души, а не для повода поспорить о том, какие - лучшие. Хотя по поводу СР согласен - наша это пчела.
Как то захотелось и свои три копейки ПРЕВНЕСТИ. Живу в Германии. и естественно у меня Карника, вот уже имею три линии, пасеку небольшая, просто хочется посмотреть как работают. Но вот подвернется случай. а он должен подвернуться и мне привезут однодневнй расплод Темной лесной, от них выведу маток и получу маток Ф1. Заметьте ф1. это матки привезенной Породы облетятся с местными трутнями, и ни у кого не повернется язык их назвать УСЛОВНО КАРНИКОЙ, это будет Ф1 темной европейской.Тут все понятно. И мне импонирует д.Фёдор. тем что воюет за средне русскую. По мне Условно средне русская пчела, это помесь карпаток, кавказянок с местными парнями. По идее их и надо называть Ф1,2,3 Карпатками, кавказянками.Но почему то все стрелки по злобности навешали на среднерусскю пчелу, что не соответствует истине.И вот такими вот завозами, карники, карпатки, кавказянкии получают ЗЛОБНЫЕ помеси.Ведь в чистоте Среднерусская, темная лесная, это не злобная пчела, может чуть строгая, к примеру была у меня Бакфаст, так без дымаря и сетки и не посмотришь. К примеру есть пчеловод в Штудгарте, или около него, так он пчел Темной лесной линия НИГРА держит как и я в центре города. и у него она МАТКОВЫВОДНАЯ, применяет особый метод ОБЛЕТА маток и держит их в чистоте. И никто в округе не говорит какая ЗЛОБНАЯ пчела. При роении темная лесная закладывает маточников не более 8-10, и выход роев не более1-2, и все. В тех условиях ПОРОИ просто не выживут.Тем более лет Темной лесной намного превосходит лет карники. Да и по сборам меда с деревьев ей просто нет равных.И это не мои слова, а слова Бакфастчика взявшего на испытание здесь в Германии темную лесную. Вот Гергий и д. Федор и пропагандирует среднерусскую, просто надо помнить всем у , людей есть разные темпераменты. 
[взломанный сайт]
