БВВ
Прозаик
  Мужики я уже много раз писал , и ещё раз напишу.Не всякая островная или ИО матки могут стать племенной.
    Племенная  это проверенная матка на передачу своих качеств .Племенная матка не может быть сеголетней, как минимум ей должно быть 2 года.Цена такой матки ,а именно маток класса А и Аv примерно 400 евриков,матку старенькую 4 годов и более можно взять немного дешевле за 200.
  Ссылка ведет на цену на оплодотворённых маток островного или искусственного осеменения .

Вы называете вашу пасеку племенной?

maxdmi, спасибо.

  ещё раз вамобъясняю,что не любая!!!!,а  лишь та или те которая или которые  пройдёт  отбор, которые будут передавать свои качества своим дочерям
  Хотелось бы от Вас услышать весь процесс становления племенных маток в Германии.

БВВ
ВОПРОС ! Приобретённую ИО матку у меня за 1500 или 4000 рублей  можно называть племенной? Про условно племенную не спрашиваю,потому как даже термина такого не существует пока.

Отредактировано maxdmi (2012-11-27 22:41:17)

Помоему  вы оба об одном и том же тока один по телевизору ,другой по радио толкуете.
Тут просматривается "старый конь борозды неиспортит" т.е . чем старше матка , тем больше процент её тестирования и тем она дороже.
И как я понимаю БВВ "условно племенной  "называет матку первогодгу , которая будет давать яйца на племя несколько сезонов и уже на второй и последующие сезоны она "племенная  "
Как то так 

БВВ Спасибо за уважение! Как пожелаете.

Anatoly Вообще то это говорил не Карлов , а Быков после прошлогодней конференции,что то секретного там не было ,и о том ,что матки СР избирательны тоже ни где не прозвучало и не описано.Не стоит придавать какое то завышенное значение той или иной расовой группе маток.Ни одна матка ещё ни кому не рассказала кому и скольким  дала, а скольким ещё просящим не дала .Если у Вас есть конкретные ссылки ,где указана избирательность маток по породной принадлежности ,прошу скинут,с удовольствием прочитаю или посмотрю.А выдавать желаемое ,за действительность....мне бы тоже хотелось ,чтобы была избирательность по расе, заморочек с матками совсем бы не было.

Мне тоже в породное предпочтение маток при спаривании не верится.Верится не верится-это пустое.Хочется спросить у сторонников,а может знатоков, такого взгляда:" Это отностися только к СР пчёлам,другие породы не обладают таким свойством?"

Свое мнение уже высказал (даже в двух темах, аргументируя цифрами), и маточка крылышками своих пчелок рассказала, кому она давала...
Что же касается ссылок - то вот здесь http://www.pchelovod.info/index.php?sho … p;p=342195  ПЧЕЛОВЕК говорил о книге и своих наблюдениях, подробности желающие могут узнать у него лично (я этого делать не буду - т.к. мне все предельно ясно - цифры для экономиста красноречивее любых слов...). Т.к. ссылки на ОПФ так и не заработали, привожу текст сообщения ПЧЕЛОВЕКа:

Вот цитата из учебника для ВУЗов 2007г:

...Считается, что целенаправленное движение самцов к самке возможно только в струе феромона и происходит по зигзагообразной траектории. Трутни, привлеченные маткой, образуют "комету" с различным количеством особей (до нескольких сот). Внутри "кометы" постоянно происходит перестройка, одни трутни вырываются вперед, другие отстают. Очевидно, это и есть одна из форм полового отбора у пчел. ...

...Выявлены четкие различия в продолжительности лета трутней различных пород. Так, продолжительность полета среднерусских трутней состовляет 37,7мин, итальянских - 29,3мин, а серых горных кавказских - 25,5мин. ...

...Продолжительность полета трутней зависит от количества корма в медовом зобике, которого больше у среднерусских (30,4мг) и меньше у итальянских - 26,9мг и наименьшее у серых горных кавказских трутней (24,5мг). ...

...Вылетают трутни из улья в среднем 4 раза в день. Продолжительность пребывания трутней в улье между полетами составляет в среднем 17,1мин и не зависит от их возраста и продолжительности полета. ...

...Установлено, что самцы проявляют высокую избирательную чувствительность к половому феромону самки своего вида. Выявлена избирательность спаривания пчелиных маток с трутнями различных пород. При наличие на изолированном пункте в равном количестве трутней трех пород (среднерусской, итальянской и серой горной кавказской) спаривание среднерусских маток * происходило только со среднерусскими трутнями. ...

От себя могу добавить: когда стал работать со Среднерусскими - то сначала заметил что с ними очень просто поддерживать породу в чистоте - как на изолированном пункте... А потом уже встретил подтверждение в литературе - именно по Среднерусским.

Очень порадовался!

С Карпатками у нас на Смоленщине - гораздо сложнее насчет поддержания породы (начинал с Карпаток). Как раз именно из-за наличия Среднерусских.

Кстати, приведенные цитаты не вполне подтверждают мое мнение об избирательности маток при спаривании - многое отдается трутню. Но у меня до сих пор в ушах звучит ирония Бюхлера на семинаре по поводу трутня - он де и тупой и трусливый: за маточкой, привязанной за нитку и увлекаемой за собой заходящим в воду исследователем, дальше 5 метров не летит. А в противоположность ему маточка, завезенная на остров, абсолютно лишенный пчел, в положенное время начала кладку оплодотворенных яиц. Правда одна из десяти завезенных (остальные остались неплодными), но какой подвиг ей надо было совершить для этого! По оценке немцев она проделала путь не менее 20 км, в т.ч. большую часть над морем...
Остаюсь при своем мнении, и пусть мне докажут обратное с цифрами в руках. Что мог сделал - и просчитал, и ссылку дал, ну не все же мне доказывать - пусть и сомневающиеся поработают, а я посмотрю...
Удачи!
Что же касается метизации на Алтае - то она всюду наблюдается. И должна наблюдаться, если мы не будем работать с пчелой, помогать ей - завозным же постоянно оказывается помощь в виде подвоза все новых и новых пакетов и маток.
Я к своей 92% пришел за 2 года, из которых первый был посвящен изучению литературы, разработки программного обеспечения, составлению плана работ и инвентаризации пасеки. Работы было очень много, но и результат был достигнут тоже очень быстро - я даже от этого растерялся, ну никак не ожидал. А теперь хочу спросить вас, коллеги - удалось вам что сделать в истекшем сезоне в плане уменьшения "халатов" на основе данного вам инструмента? Или дальше разговоров дело не пошло?
* Наверно при при повторении текста ПЧЕЛОВЕКом произошла опечатка: вместо  "маток" было написано "трутней". NFOM

Весной я  планировала обмерять все прилетевшие рои. Но различные обстоятельства (болезни родителей, ремонт, рождение внука) не позволили моим планам осуществиться. К тому же, роёв в этом году заселилось всего 5 или 6 и ни один из них не имел явных признаков среднерусской ни в поведении, ни во внешнем виде.

Вот и мой муж по этой причине не поддерживают моё желание завести СР в варриках. Боится, что я не услежу за трутнями и они ему испортят столько лет создаваемый трутневый фон карники. Только второй точок меня выручит.

Отредактировано тёмная (2012-12-01 12:52:58)

д.Фёдор Вы сами верите в это?

д.Фёдор
Ну хорошо ,русским так русским языком .Тогда вопросы к Вам!
..Установлено
1. кем?
2.когда?
3 в каких условиях,
4 в каком исследовательском институте?
  А то получается опираемся на источник а источник  от ОБС

Пчёл
Спасибо! Это учебник ? под чьей редакцией?
Пчёл
под словом "УСТАНОВЛЕНО" это слово утверждает о каком то проведённом опыте или о эксперименте, или же основано на научном изучении?
А написать всё можно! бумага всё стерпит.

Этого я не знаю.

Действительно, прочитав диссертацию, нашел интересные сведения, это надо посмотреть всем. Спасибо ТЁМНАЯ за такую информацию.