В этой теме можно обсуждать проблемы промышленных технологий, применяемых на больших пасеках. Известно, что на больших пасеках применять индивидуальную работу с каждой семьей экономически не целесообразно. Здесь должен быть выработан комплексный поход к содержанию пчел. Необходимо уменьшить трудозатраты на обслуживание каждой семьи. Нужна механизация всех этапов содержания семей. И т. д...
Все о промышленных технологиях
Сообщений 1 страница 30 из 36
Поделиться22012-03-06 20:24:38
Как раз на большой пасеке был полность разочарован в местной пчеле.Главный недостаток -злобливость.Помимо того,что окружающие люди страдали,мне самому трудно было работать.При большом количестве семей некогда ждать погоды или вечера,надо работать всё время.Приходилось не раз уезжать с точка после осмотра взбунтовавшейся семьи.С ройливость так и не справился,хотя и отводки делал.Пчёлы могли войти в роевое даже в июле.Представьте,отводки сделал 1 июня,зимовалая матка не была в роевом.Семья развивалась весь июнь,наступал медосбор,я ждал мёд,а семьи роились и ,естественно, рои улетали.В это время уже и не думаешь контролировать роение.Сложно проходило объединение,не часто,но неудачи случались.С подсадкой молодых маток тоже испытывал заморочки.В общем,всегда что-то не получалось.А после того как мои пчёлы на смерть закусали лошадь и через год напали на семью из 4 человек,проходивших в 150 метрах от пасеки(август был),я с привеликим удовольствием стал менять породу.
Отредактировано старатель (2012-03-06 20:38:51)
Поделиться32012-03-06 20:36:11
... да тема важная.
наверно тут надо поговорить с пчелхомом про улей роже делона. в другом месте смысла нет.. не видно. итак про улей..
промышленное крупное пчеловодство конечно скорее всего основано на работе корпусами а не порамочная работа так что роже делон проходит.
я некоторе время читал про этот улей и даже понаблюдал как то за спором про этот улей. ничего толкового по большому не было. они неправильно дискуссию.
разбирать надо по календарю.
зима -зимуют конечно хорошо. идеальный вариант . 8 рам . клуб идёт вверх. и запирает гнездо телом. расхода корма конечно должно быть мало. перезимуют даже слабые семьи.. в общем зимовка -5 +.
весна .
ранняя весна - до зацветания садов. во первых весной надо будет кинуть сверху корпус с мёдом. это обязательно. в этом улье насколько я понимаю в пчёлах всегда наверху должен стоять медовый корпус. леток нижний. и тепло в улье держаться не будет и будет скатываться вниз. это конечно плохо. тогда пчела будет всегда стремиться уйти наверх и вероятно это плохо влияет по весне. но надо сказать для среднеруской это не так плохо. пчела мощная и для неё это не столь чревато как для остальных пород..ранняя весна -3. можно конечно исправить ситуацию если греть улик сверху..
весна когда зацветут сады. вот тут конечно хорошо. станет тепло . пчела пойдёт вниз -чистит соты. собирают туда обножку. и постепенно туда приходит матка.
за счёт идеального поперечного сечения улья семья начинает стремительно развиваться. удобно работать матке. она бегает по всем корпусам..
.. но на волге иногда и в мае снег валит. и 20 мая тоже.. так что наверно 5. но не каждый год.
начало лета. роение. тут конечно очень хорошо. семья продолжает стремительно развиваться. задача пчеловода - просто кидать корпуса. корпуса невелики и семья их лихо осваивает. мощнейший противороевой приём. также удобно делать отводки. забрал один корпус и всё. очень удобно выводить маток.
вобщем начало лета - 5+
... хватит пока. подождём пчелхома. а если не появится и без него сделаем...
Алма! Тепло никогда не "скатывается вниз", как ты выразился. Теплый воздух поднимается вверх, т.к. он легче холодного. Поэтому в улье теплее всего наверху, под холстиком. И ниже, я выделил, ты что написал? Ты что ахинею пишешь? Не придумывай! Читай книги!!! Ты вообще ничего не знаешь, оказывается, из жизни пчел. NFOM
Отредактировано алма (2012-03-06 20:44:03)
Поделиться42012-03-06 20:44:25
Пойми правильно всегда хочется чтоб вся пасека была под боком у дома а СР более 50 на одном точке не содержим т.к. она непереносит большого скопления ульев и шумных мест. Привыкла веками проживать в укромных местах и тишине. Второе не терпит частого вмешательства в семью. Когда работаешь корпусами увеличивается число обслуживаемых семей и меньшее вмешательство в семью. Но увеличивается время на переезды. Всегда требуется своя маленькая пасека по выводу маток и замене старых а СР пасек по выводу маток нет поэтому приходится закупать других. Вопщем много чего что мешает развитию СР по этому многие перешли на другие породы. Если будут в достаточном количестве СР матки будут и крупные пасеки СР. Чтоб вывести СР матку и той популяции которой содержиш нужно чтоб и пасека по выводу маток находилась в этом регионе. Вот и представь чтобы вывести маток на севере во что это выльется. Поэтому я неосуждаю кто выбрал более легкий путь к меду.
Поделиться52012-03-07 21:49:25
д.Фёдор,почему считаешь,что со СР меньше трудозатрат и денежных вливаний?Я этого не заметил.Попробовав две породы,у меня сложилось противоположное мнение. Мне приходилось с дворнягой больше уделять внимания к пчёлам,особенно с роением и при объединении.
надо определиться -что есть вашем понимании дворняга
25 лет назад приобрели пчёл у пчеловода под Новгородом.Матки менялись роевым способом.10 лет назад стал выводить маток,спаривались как и где хотели.Всё это время ни разу ни каких маток не покупал,т.е. "варился в собственном соку".Вероятность,что мои матки спаривались с любым привозным трутнём была.Поэтому я не могу сказать,что у меня была СР пчела,вот её и называю-дворняжкой.Первый раз в своей жизни маток купил 4 года назад.
улей роже делона.
Пользуюс такими нуклеусами.Внутреннее сечение 200:200.Можно
ставить корпуса наверх,пока не упадёт,мне больше трёх-четырёх
не нужно.Развиваются замечательно.Надо себя заставить,чтобы
сейчас перевести пасеку на малоформатный улей.
Поделиться62012-03-08 20:48:34
так что этот улей вероятно не подходит под сильный взяток. но это конечно только предположение..
Улей РД108 имеет такой же обьем как и известные стандартные Рута,Дадан -120 литров т.е по площади вмещает 33 рамки Рута и 24 рамки Дадана.Доказано,что пчелосемьи занимающие к ГВ такой обьем наиболее продуктивно работают,по всем параметрам и по расплоду и на медосборе...Много домыслов здесь...Наставить-то корпусов (понаписать ) можно много,но правды там мало.В сравнении с Рутами,мы получали в среднем , в альпийцах,на 10 кг меда больше .В Дадане,Руте надо ждать, пока всю рамку запечатывают,чтобы откачивать,а в Альпийцах запечатали ту же треть рамки и можно снимать корпус с готовым запечатанным медом для откачки.Меньше в этих ульях тратят пчелы меда, для поддержания своей жизнедеятельности,благодаря конструкции.
Поделиться72012-03-08 20:57:56
pchelhom
У вас есть чертежи улья. Если здесь выставите думаю в этом году у меня в мастерской сделают для пробы. Я сомневаюсь единственное в чем . У каждого свой ГВ и пчеловод уже привык как на нем работать. Кроме меда есть хозяйства работающие на пакеты а рамка не у всех такая а продавать без рамочный не каждый сможет себе позволить,вопщем много чего.
Поделиться82012-03-08 21:48:39
У вас есть чертежи улья. Если здесь выставите думаю в этом году у меня в мастерской сделают для пробы. Я сомневаюсь единственное в чем . У каждого свой ГВ и пчеловод уже привык как на нем работать. Кроме меда есть хозяйства работающие на пакеты а рамка не у всех такая а продавать без рамочный не каждый сможет себе позволить,вопщем много чего.
Не умею я переносить материал...еще не научился...Наберите в поисковике" Альпийский улей Хомич"...там все есть...а по вопросу сроков ГВ ,можно переговорить...Я тоже,в разных местах пчел держал и везде надо приспосабливаться,не зависимо от конструкции улья...Чтобы пакеты РД108 пользовались спросом,надо пчеловодам-единомышленникам убедиться,что этот улей имеет преимущества перед другими...о чем и пытаюсь донести...преследуя свои ,здоровые, интересы.Время покажет....
Поделиться92012-03-08 21:56:35
Не умею я переносить материал...еще не научился..
Если дадите согласие я открою тему по "альпийскому" улью и перенесу Ваш материал с сайта.
В раздел ульи и рамки. И там можно говорить конкретно об этом улье.
Отредактировано KUZOVAT (2012-03-08 21:58:31)
Поделиться102012-03-08 22:26:55
Нужно открыть
Если будет польза всем нам, от такого общения, то я "за"...вопросов хватает...например ...обсуждение механизации разбрусовки, изготовления производительной медогонки для РД108...над чем сейчас и работаем...порой критика дорогого стоит,ибо она страхует от бестолковой работы над "усовершенствованием"...чего-либо...По-этому вызываю огонь критики - на себя...
Поделиться112012-03-08 22:42:15
Сколько не спорте но промышленное пчеловодство не бывает без сахарного сиропа а вот количество скормленого в зиму, очень влияет на качество товарного меда.
Поделиться122012-06-09 10:55:10
а вот количество скормленого в зиму, очень влияет на качество товарного меда.
Каким образом? В канаде на сахаре зимуют и на качество меда не жалуются.
Поделиться132012-06-09 12:44:23
В канаде на сахаре зимуют и на качество меда не жалуются.
Кто не жалуется пчелы или потребители меда? Или сами канадские пчеловоды не жалуются?
Не понятно кого Вы имеете в виду....
Поделиться142012-06-16 04:53:11
промышленное пчеловодство не бывает без сахарного сиропа
Вообще не обязательно, у нас есть хозяйства от 1200 п/с и работают только на меду и медово-перговых рамках.
Но, сейчас совместно с НИИ пчеловодства, Билаш Наталья Григорьевна отработана технология корма для пчёл, мы её дорабатываем, изюминка в том, что кавитатором без перегрева выше + 40 градусов гомогенезируется сахарный сироп, второй вариант, как в Канаде решаем вопрос с сиропом получаемым с сахарного завода, минуя стадию получения сахара, результат в сиропе нет оксиметилфурфулола.
Также Билаш разработала технологию переработки обножки, это вообще клад, отдельно липиды-жиры, отдельно состав: Содержит не менее 28 элементов таблицы Менделеева: натрий, калий, никель, титан, ванадий, хром, фосфор, циркон, берилл, бота цинк, свинец, серебро, мышьяк, олово, галлий, стронций, барий, уран, кремний, алюминий, магний, марганец, молибден, медь, кальций, железо. Кроме того, в состав пыльцы входят практически все незаменимые аминокислоты, правда, в неодинаковых количествах. Пыльца богата биологически активными, широкого спектра действия веществами: противосклеро-тическими, капилляроукрепляющими. Есть в пыльце и изрядное количество витаминов. Прежде всего — провитамин А, а также витамины, С, Д, Е, К, РР.
Кроме того, в этом продукте обнаружен стимулятор роста. Есть в нем и ферменты, и фитонциды и отдельно оболочка-клетчатка, та которая как раз и забивает кишечник у пчелы.
То-есть берётся сироп без ОМФ, добавляется концентрат из пыльцы, концентраты трав: пижма, полынь-как антибиотики, пихты, шиповника и т.д., всё что полезно человеку, но полученное по вакуумно-импульсной технологии и добавляется по мере необходимости.
изготовления производительной медогонки для РД108
могу решить вопрос легко у Томаша Лысоня будет и качество и низкая цена
Здесь должен быть выработан комплексный поход к содержанию пчел. Необходимо уменьшить трудозатраты на обслуживание каждой семьи. Нужна механизация всех этапов содержания семей.
Очень хороша ротационная технология пчеловождения http://www.altbee.ru/index.php/pchelovo … ?start=40:
1. нуклеус на узко-высокую рамку(может в нём и зимовать).
2. МФУ для развития и для получения секционного мёда на дикоросах матка-сигалетка.
3. Многокорпусные сэндвич-улья с солнечной верандой(для контроля развития) в первом корпусе, для получения товарного мёда, для опыления энтомофильных культур с изработкой пчелы, получением подмора.
Работа корпусами, разделительные решётки, пчёлоудалитель, апилифт.
Подъёмник
http://www.youtube.com/watch?v=Z5HMPuJb … p&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=h_L2nyj1 … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=9e-p6EHg … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=aZnpN8K7 … e=youtu.be захват для улья
http://www.youtube.com/watch?v=uZq-C2VywzE
http://www.youtube.com/watch?v=7xvNX3gX … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=PzYYVb74 … re=related
http://www.gazelleclub.ru/forum/index.p … 7&st=0
http://www.youtube.com/watch?v=mB6fN0A6 … re=related - подъёмник рычажный
апилифтhttp://www.youtube.com/watch?v=Kr9eAbiz … e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=raPoMD9m … e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=bkyNzkYN … mp;list=UL - мехапилифт
http://www.youtube.com/watch?v=jO0dViKo … ure=relmfu - мехапилифт
http://www.youtube.com/watch?v=iR8O2l_p … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=WA8D5M5g … ure=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=gdMbDNmn … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=VIXEbnkf … ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=QLIoGgD2 … ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=XnoSxKQA … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=h54MdnOc … re=related
Так пойдёт?
http://www.altbee.ru/index.php/pchelovo … atok-videoИльин Максим вывод маток
http://www.altbee.ru/index.php/pchelovo … chik-videoпогрузчик
видеосборка промышленного пчеловодства: http://www.altbee.ru/index.php/pchelovo … stvo-video
видеосборка пчеловодства Канады: http://www.altbee.ru/index.php/pchelovo … nady-video
http://www.youtube.com/user/apijunedaИнтересный ролик про манипулятор
Поделиться152012-06-16 21:32:23
Так пойдёт?
Да, спасибо. Кто захочет, может посмотреть. Есть ссылка, есть тема ссылки... Мне нравиться.
Руки до этого пока не доходят, да и семей у меня маловато пока..
Поделиться162012-06-18 19:10:36
могу решить вопрос легко у Томаша Лысоня будет и качество и низкая цена
Спасибо!Предложение заслуживает внимания...В моем воображении,на сегодня,медогонка должна выглядеть следующим образом...Она с горизонтальным валом на восемь кассет по окружности.В каждую загоняется от 40 сотов улья (5 корпусов РД 108) и более ...длина до 1.5 метра.Вместимость- 80 сотов Дадана (в перерасчете).
Производительные медогонка и распечатка сотов для улья РД108 поможет ему, занять достойное место в промышленном пчеловодстве.
Отредактировано pchelhom (2012-06-18 19:16:22)
Поделиться172012-06-18 19:19:03
Тастан
У нас-то улей не на рамку Дадана...Нужна разработка конструкции под наши рамки ...
Поделиться182012-06-18 23:15:19
pchelhom, надо какой-то эскиз набросать, с размерами , примерный.. Ну типа как техзадание.. Это про медогонку. Ее проще спроектировать , по-моему..
А распечатка - нужна инженерная мысль, как это лучше сделать, если про производительную линию.. Для пасеки в 100-200 пс твои разработки уже достаточны.. Мне кажется.. Или все же тяжеловато?
Поделиться192012-06-19 03:38:30
твои разработки уже достаточны..
Томаш может и привести своего конструктора посмотреть наработки и сформировать тех.задание
Поделиться202012-06-19 08:48:40
Фидан
Пасека в 100-200пс производит количество меда,которое пчеловоду без помощи,не продать в розницу...а для оптовой торговли,производимое количество, небольшое и не выгодно.Жизнь диктует, что для жизни промыслом от пчеловодства ,надо пасеку содержать, не менее 400-500 пс ,тогда реализовывать мед оптом станет выгодно .Оптовики работают с крупными пасеками.Вот для такой пасеки и нужна медогонка на 320 сотов РД 108 (на 80 сотов Дадана) и паровой разбрусовочный агрегат сота,сразу с двух сторон...желательно за один проход сразу 8 сотов..Существующая у нас медогонка способна "пропустить" 1000кг в день,а нож,который разбрусовывает за один проход одну сторону сота ,только 500 кг.Сделав двухстороннюю разбрусовку сота за один проход,производительность увеличивается в два раза...а 8 сотов увеличивает производительность разбрусовки у фина....в два раза.Существующее у нас оборудование, пока "справляется" с нагрузками на пасеке,но есть необходимость "расти" по вышеобозначенной причине...
Наработки есть...и медогонки и агрегата для разбрусовки.Нужно найти конструктора для грамотного обоснования и исполнителя разработок...
Отредактировано pchelhom (2012-06-19 08:53:04)
Поделиться212012-06-25 19:47:56
Наработки есть...и медогонки и агрегата для разбрусовки.Нужно найти конструктора для грамотного обоснования и исполнителя разработок...
Готов организовать конструкторское бюро или к Томашу
Уже получил полномочия по созданию лабораторий и КБ по пчеловодству при СО РАСХН, эх с десяток лет бы назад, вот бы сделал добра для пчеловодства
Отредактировано Тастан (2012-11-11 19:11:46)
Поделиться222012-10-02 22:37:51
Пчелиный мегаполис Пахаря. Середина лета в Алтае.
А здесь снятие корпусов - магазинок с медом, как говорит Пахарь.
Пахарю спасибо, ждем новые видео..
Поделиться232012-10-03 05:43:02
Фидан
3 тонны за день качает
Поделиться242012-10-03 07:49:56
3 тонны за день качает
Таких с десяток наберётся и побольше пчелосемей
Поделиться252012-10-20 20:20:10
Жду предложений по производству оборудования
Такой и никакого другого:
Поделиться262012-10-28 01:23:08
Подборка приспособ и механизмов для пчеловодства на немецком сайте http://www.imkerforum.de/content/imkerf … ei_imkern/
Поделиться272012-11-01 11:13:45
Тастан Спасибо за ссылки, очень полезная информация. На ОПФ очень хорошая тема есть, но здесь хотелось бы почитать именно про промышленную технологию при работе со СР пчелой.
Поделиться282012-11-01 16:05:43
Интересно прочитал.На ОПФ вся инфа разбросана,да и вопросами тема засорена,а тут все собрано и понятно изложено.
хотелось бы почитать именно про промышленную технологию при работе со СР пчелой.
Так это нужно посмотреть на работу больших СР пасек,например Пахаря,Игумнова...,но думается,что работа со СР пчелой на больших пасеках мало отличается от работы с той же карникой или карпаткой - здесь первенствует система улья,иными словами,вы же не будете держать пчелу (любой породы) в одном или двух корпусах Рута,а будете рботать сообразно систме улья.Например,если улей РУТ или ДАДАН,но так же мнгкорпусной,то работа одинаков лишь с небольшими поправками на породу.Например Игумнов С. говорил,что работа должна проводиться не рамками,а корпусами,а у него СР пчела,значит разницы нет,ну разве только с поправками на породу.
Отредактировано кокафеникс (2012-11-01 16:13:24)
Поделиться292013-09-14 22:10:13
Наткнулся на такое видео .... http://www.youtube.com/watch?v=8XPEpdyR_PQ
На второй минуте пришол в шок .... как же так бездушно можно относиться к пчёлам ??? поначалу я подумал что это распечатка .
Поделиться302013-09-14 23:08:29
На второй минуте пришол в шок .... как же так бездушно можно относиться к пчёлам ??? поначалу я подумал что это распечатка .
Чую..это карниковод!!
Вот для чего она им нужна.Тёмная лесная, не позволит так с собой обращаться.