"Управляемое Пчеловождение"

Страница: 1 2 »

Сообщений 1 страница 30 из 32

Поделиться12019-04-17 03:49:54

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Рискну выложить сюда, свою технологию вождения пчёл для увеличения медосбора, возможно кому-то он понравится, захочется его попробовать или что-то уточнить,
задавайте вопросы... желательно по существу.

МЕТОД – «Управляемое пчеловождение».
Пчеловождение в Изоляторе.

Метод двойной генерации пчёл.
Данный метод позволяет максимально отобрать весь товарный мёд за сезон.
=============================
Метод построен на удержании гнездового сектора ПС в трёхрамочном изоляторе (далее ИР-3) для Матки из Ганемановской решётки.

Ограничение Матки в ИР-3 можно организовать при появлении первого расплода в ПС, обычно уже в Апреле.
ИР-3 размещается в нижнем гнездовом корпусе-(возможно его размещение и в верхнем корпусе),
в изолятор ставится последняя засеянная рамка рамка и две рамки суши - желательно светлой,
сбрызнутые сиропом, если рамок с яйцами больше одной, а две или даже три, то все их переносим в ИР-3,
если рамок с яйцами две, то две такие рамки переставляем в ИР-3 и добавляем одну рамку суши, так же желательно светлой и сбрызнутую сиропом,
сам ИР-3 ставиться в гнездовой корпус перед летком, хотя опробованы и другие различные комбинации,
лучше всего этот метод работал при постановке ИР-3 в нижнем корпусе, напротив летка, в таком варианте пчёлы меньше всего беспокоятся,
так как заходя и выходя через леток они регулярно контактируют с ферромонами Матки сидящей напротив этого летка в Изоляторе.
Все рамки с закрытым расплодом ставятся по краям от ИР-3, через некоторое время из всех таких рамок вне Изолятора выйдет весь закрытый расплод
и рамки превратятся в сушь подчищенную пчёлами для засева Маткой, но Матка сидит в ИР-3 и там работает на тех трёх рамках, которые ей доступны,
но не более, а рамки почищенные после выхода расплода, пчёлы будут заливать нектаром.
Матка работает в Изоляторе, туда набиваются пчёлы воспитательницы и свита Матки, поэтому в изолятор напрыск не заносится или очень мало,
а пчёлы активно отстраивают вощину для засева Матки, Матка может свободно работать только в Изоляторе,
рядом с изолятором стоят почищенные после выхода расплода рамки или поставленная сушь или сушь вперемешку с вощиной в зависимости от целей,
либо нужно чтобы сушь заливалась напрыском, либо отстраивалась бы вощина.
И так Матка может сеять только на трёх рамках в Изоляторе, три рамки она там засеивает за 9-10 дней, через 6-8 дней
в изоляторе уже может появиться первая рамка полностью печатного расплода, которую следует вытащить без матки и переместить из изолятора
либо рядом с ним, что желательно, либо в любое место где сформирован расплодный-гнездовой сектор ПС, это может быть как нижний,
так и верхний корпус, а вместо неё надо поставить рамку с сушью.
Через каждые 3-4 дня это надо повторять, на 20-22 день, от начала засева, начнёт выходить молодая пчела первого засева,
к этому времени уже будет 6-8 рамок разновозрастного расплода, на 29-31 день Матка уже засеет 10-12 рамок расплода,
это полный гнездовой корпус и этой молодой пчеле понадобиться для обсиживания рамок в 2 раза больше,
то есть пчёлам этой ПС нужно будет как минимум два корпуса с рамками для нормальной работы.
Примерно половина пчёл такой генерации будут пчёлами долгожителями и смогут работать на взятке хоть до Сентября,
пока Матка будет полностью изолирована.

Что происходит вне Изолятора? – а там работают на медосбор пчёлы первой генерации, туда постепенно из ИР-3 выставляются рамки с закрытым расплодом,
которые после выхода этого расплода чистятся пчёлами и подставляются рамки с сушью или с вощиной, рамки суши заполняются пчёлами напрыском,
а рамки с вощиной отстраиваются пчёлами и так же заполняются напрыском, либо изымаются для каких-то иных целей.

Где-то через 29-30 дней от начала засева Маткой, необходимо уже подставлять либо второй корпус, либо магазин, которые заполняются сушью или вперемешку с вощиной,
чтобы дать молодым пчёлам возможность осваивать пространство сверх гнездового Сектора, так как к этому моменту этой пчелы там будет уже в избытке
и пчёлам понадобится дополнительное пространство в улье для освоения иначе возможно провоцирование ПС на роение.

Таким образом - в течение примерно месяца от начала червления Маткой, работа ведётся порамочно, Матка работает в ИР-3,
откуда каждая рамка с расплодом изымается и контролируется, а вне ИР-3 получаем отдельно рамки с товарным мёдом, сушь подставляемую под мёд,
конечно лучше выбирать светлую. Залитые напрыском рамки можно изымать для откачки, если в их верхней части уже началась побелка и начали печатать соты,
а на их место надо ставить новую сушь или вощину.

Постепенно весь гнездовой корпус будет полностью заполнен рамками с закрытым расплодом из Изолятора – (10-12) рамок, примерно через 30-35 дней.

С этого момента Матку можно полностью изолировать, поместив её в изолятор Хмары, Меленина или в том же трёхрамочном изоляторе посадив её на три полномёдные рамки,
на них она сеять не сможет, а в свободе ограничена не будет, либо на вощину и тогда можно будет получать свеже отстроенную сушь,
если же матка успеет в них немного положить яиц, то это не страшно, такие рамки можно охладить и поставить вне Изолятора,
а пчёлы сами вычистят все ячейки от погибших яиц, некоторые ПС или породы плохо приносят нектар, если Матка не сеет,
а каким-то ПС или породам это не важно и они прекрасно работают, лишь бы Матка была в Улье. Это так же удобный момент и для смены Матки в ПС,
и для создания отводка на старой Матке, и получение засеянных рамок с контролируемым по возрасту расплодом, и многих других манипуляций с Маткой и ПС.

Такой гнездовой корпус так будет стоять до августа месяца и работать только на медосбор и только пчела первой генерации,
которая была засеяна в рамки для данного корпуса и которая постепенно будет вылупляться,
то есть пчела 1 генерации будет работать примерно июнь и июль на полную мощь исключительно на медосбор,
не отвлекаясь и не расходуя энергию на кормление и обогрев расплода, именно на этот период приходится максимальная регенерация пчёл в ПС
и следовательно обильное расходование запасов корма на выращивание расплода и максимальный медосбор.
Отключая на указанный период работу Матки, можно практически снять сливки с того медосбора который приходится на июнь и июль,
кроме этого отключается и регенерация популяции клеща Варроа в ПС, а дополнительная обработка Бипином на выходе из этого периода,
позволяет извести колонию клеща на нет или до минимума не критичного даже для слабых ПС, это как дополнительный бонус к данному Методу.
При таком способе к началу июня получаем пчелу зимнего типа – долгожительницу, которая сможет пойти и на зимовку,
но в августе, тем не менее, загружаем Матку ещё на одну генерацию корпуса расплода и уже эту пчелу пускаем в Зимовку.

По сути мы ограничиваем ПС двумя генерациями пчелы весенней и осенней за весь активный сезон.

Когда начинать вторую генерацию пчёл предназначенных уже для Зимовки?
Лучше её начинать в конце июля начале августа, Матка сажается в ИР-3 на сушь, желательно светлую и начинает вторую генерацию пчёл.
Методика та же что и при первой генерации, с той лишь разницей, что расплодные рамки изымаются из ИР-3 по мере заполнения и ставятся рядом с Изолятором
за место стоящих там медовых, а медовые рамки поочерёдно вынимаются из гнездового корпуса, выносятся и ставятся на хранение,
так как будут использованы для грядущей Зимовки

Какие плюсы мы получим от данной методики - перед тем как загрузить Матку на вторую осеннюю генерацию …
1). Мы забираем весь интересующий нас товарный мёд
2). Уходим от весеннего проседания ПС
3). У нас появляется возможность капитально обработать пчёл от клеща Варроа, достаточно длинный безрасплодный период
4). Мы можем поменять Матку, если в этом есть необходимость или просто желание
5). Просто и на раз создаётся отводок на старую Матку, переносом РИ-3
6). и др...

Как?

– сразу после отбора всех медовых рамок (начало Августа) проводим стандартную обработку Бипином, при этом можно матку полностью изолировать на пять дней вне ПС,
чтобы она и не получала сильной дозы ядохимикатов, повторяем обработку Бипином через 4-5 дней и на следующий день после этой последней обработки ставим,
как и прежде, изолятор с Маткой на трёх рамках суши и следим за засевом.
После таких обработок рекомендуется так же дважды дать пчёлам поддерживающую подкормку, чтобы пчела могла восполнить хотя бы частично свой жизненный потенциал,
а перед подсадкой Матки в изоляторе в пчелосемью можно дать и стимулирующую подкормку для активизации червления Матки.
И процесс повторяем ещё раз, до момента получения полного корпуса расплода(либо 6-8-10) рамок, как только он будет готов,
Матку опять сажаем в Изолятор Хмары или на полномёдные рамки в РИ-3, чтобы она постепенно прекратила червление и уже не даём ей этого делать до наступления холодов,
только следим за заполнением суши напрыском и запечатыванием сот, при слабом медосборе подкармливаем пчёл.
При наступлении похолодания пчёлы постепенно начинают сбиваться в клуб вечером и распадаются днём при потеплении, обычно это Октябрь.

Теперь можно готовить гнездо к зимовке - в корпус ставятся полномёдные рамки заполненные в Мае, Июле, Августе или Сентябре, если осенью было много пади,
можно если есть и не жалко поставить рамки от весеннего медосбора, весенний мёд самый лучший для зимовки, на них стряхивается вся пчела и выпускается на рамки Матка, либо старая, либо новая на замену,
в этот период это сделать очень просто, пчёлы более лояльны. Возможно и закармливание пчёл в Зиму сиропом, технология известная всем и не рассматривается.

Отредактировано Nick_G (2019-05-13 01:33:11)

Поделиться22019-04-17 16:53:49

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

Nick_G написал(а):

Просто и на раз создаётся отводок на старую Матку, переносом РИ-3

Молодая не плодная матка с каким трутнем будет облетываться у Вас, с соседской пасике который узбечек держит. С вашей изоляцией матка не сможет червить по максимуму, да и много пчелы будет бездельничать.

Поделиться32019-04-17 17:17:03

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

флагман 2019 написал(а):

Молодая не плодная матка с каким трутнем будет облетываться у Вас, с соседской пасике который узбечек держит. С вашей изоляцией матка не сможет червить по максимуму, да и много пчелы будет бездельничать.

"Метод двойной генерации пчёл.
Данный метод позволяет максимально отобрать весь товарный мёд за сезон."
Данный метод разработан в первую очередь для увеличения медосбора с ПС.
Для разведения, расширения, породной селекции нужны и отцовские семьи и семьи воспитательницы, и изоляция,
это несколько иное целевое направление, но данный метод и для разведения очень удобен.
Не обязательно трутня резать, не режьте и вот у вас полноценный трутень,
подставляйте в ИР-3 рамки с трутнёвой вощиной и у вас готовая отцовская семья,
надо лишь определиться с ПС, которая для этих целей наиболее подходящая,
всегда имеется в наличии известный по возрасту расплодный материал, расположенный локально, а работать с ним быстро и легко.
Пчёлы быстро подстраиваются под условия в которых они находятся и бездельников среди них не много.
Как проходить провалы по взятку всем хорошо известно, описывать не буду.
Метод достаточно интенсивный и не очень подходит для редких приездов на пасеку, манипуляции нужны каждые 3-4 дня,
ситуация через 7-8 дней может уже оказаться достаточно авральной, но не критической.
Только в период полного ограничения Матки возможно долго не осматривать ПС, если вы хорошо загрузили магазины сушью и вощиной.

Отредактировано Nick_G (2019-04-17 21:40:17)

Поделиться42019-04-17 20:53:15

Автор: Вова-522
Активный участник
Откуда: д.Заозерье Витебская обл
Зарегистрирован: 2014-02-09
Приглашений: 0
Сообщений: 391
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+28/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-01-30]
Провел на форуме:
4 дня 16 часов
Последний визит:
2022-03-28 14:27:18

Для небольшой любительской пасеки можно и попробывать, а для нескольких десятков ульев слишком много телодвижений. Мне кажется проще просто отделить РР первый корпус от второго.

Nick_G написал(а):

Постепенно весь гнездовой корпус будет полностью заполнен рамками с закрытым и открытым расплодом – (10-12) рамок, примерно через 30-35 дней.

Ну это вообще не серьёзно. На 22 день рамка уже освободится от расплода, а поэтому у Вас никак не может быть 10-12 рамок расплода. Может быть Вы хотели сказать на 10-12 рамках разбросанный расплод? Если матка будет сеять от бруска до бруска, а в изоляторе скорее всего так и будет, то у Вас не может быть более 6 рамок расплода. Уже давно известно, что когда матка с хорошей яйценоскостью засевает шестую рамку, то с первой рамки уже начинает выходить молодая пчела.
Не сложно подсчитать. Мы знаем среднюю яйценоскость матки и знаем сколько ячеек в рамке дадана. Когда засевается от бруска до бруска, то расплодом занято около 75% ячеек рамки.

Поделиться52019-04-17 21:14:52

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Вова-522 написал(а):

Для небольшой любительской пасеки можно и попробывать, а для нескольких десятков ульев слишком много телодвижений. Мне кажется проще просто отделить РР первый корпус от второго.

Nick_G написал(а):
Постепенно весь гнездовой корпус будет полностью заполнен рамками с закрытым и открытым расплодом – (10-12) рамок, примерно через 30-35 дней.

Ну это вообще не серьёзно. На 22 день рамка уже освободится от расплода, а поэтому у Вас никак не может быть 10-12 рамок расплода. Может быть Вы хотели сказать на 10-12 рамках разбросанный расплод? Если матка будет сеять от бруска до бруска, а в изоляторе скорее всего так и будет, то у Вас не может быть более 6 рамок расплода. Уже давно известно, что когда матка с хорошей яйценоскостью засевает шестую рамку, то с первой рамки уже начинает выходить молодая пчела.
Не сложно подсчитать. Мы знаем среднюю яйценоскость матки и знаем сколько ячеек в рамке дадана. Когда засевается от бруска до бруска, то расплодом занято около 75% ячеек рамки.

В прошлом сезоне работал так на 15 ульях, затрат по времени меньше, чем если бы не стоял Изолятор, Матку искать минута, возрастной расплод переставить ещё минута.
А вынесенные из Изолятра рамки - как правило Закрытый расплод, уже осматривать и не надо, кроме как вышел он или не вышел, залиты соты напрыском или нет.
Рамки медовые, которые начинают уже печатать вынимаем и на хранение или откачку, подставляем сушь или вощину, это практически медовая зона, поблизости от гнездового сектора.
По поводу шести рамок вы не правы, Изолятор на три рамки, каждая запечатанная рамка выставляется из Изолятора и ставится сушь, для очередного засева.
Пчела постепенно выходит, но вам же известно сколько таких рамок вы выставили из изолятора, так что просто суммируете их.
Как только общее количество таких вынутых рамок станет 10 и более, пора ставить второй корпус или магазин и полностью ограничивать Матку, так как следующая выходящая пчела уже в одном корпусе не поместится, нужно расширение.
10-12 рамок это 70-90 тыс пчёл, примерно 30 тыс пчёл будет учавствовать в выкармливании расплода, а 60 тыс пчёл расплод выкармливать не будет и станет пчелой долгожительницей,
спокойно отрабатывает 1,5- 2 месяца на медосбор, можно их тянуть хоть до сентября и октября, но наращивать новую генерацию лучше в августе. а не в сентябре и уж точно не в Октябре.
7 тыс пчёл это и есть 75%, теоретически ячеек до 9 тыс на Дадановской рамке.
Изолятор компактен и если надо вынимается целиком, если работать аккуратно, то рамку с расплодом можно вынуть и Матку не упустить.
Отделить корпус через РР конечно проще, но контролировать корпус и трёх рамочный изолятор, это как небо и земля - большая разница,
вероятность оттягивания Маточников увеличивается на порядок, а значит и вход в Ройку,
как следствие, половина ПС не работает, половина мёда вынесут - роение это потеря Медосбора и ульевых запасов.

Добавлю:

При расчётах нужно делать разброс на параметры засева Маткой, он плавает от 2000 до 3500 тыс в день,
весной когда Матка рассеивается и ей не надо бегать по всему корпусу в поисках свободных ячеек,
то рамку она засеивает уже не за 3 дня, а за 2 дня а к первому выходу первой молодой пчелы - на 20-21 день, рамок засеянных Маткой будет уже 7-8.
Через 3 дня выходит весь расплод с первой засеенной рамки и к 23-24 дню будет уже 9 засеенных рамок + 1 рамка с вышедшей пчелой
На 30-35 день засеенных рамок может быть уже до (12-15) из них (4-6) рамок после выхода молодой пчелы - а это уже для 1 генерации перебор - лишнее количество пчёл,
поэтому от начала засева до окончания 1 генерации проходит не более 25-30 дней, из расчёта на рамочность корпуса.
В августе при 2 генерации зимней пчелы, разгона у матки может и не быть, а наоборот спад яйценоскости,
зависит от погодных условий и августовского взятка, но перед зимой и не очень-то нужно полный корпус расплода,
7-9 это максимум больше не к чему, поэтому надо точно считать все выставляемые рамки с учётом того, что и в самом изоляторе 1-2 рамки с яйцами
и понимать когда нужно остановить данный процесс и полностью изолировать Матку.
Надо всегда помнить, что
- "одна рамка расплода, даёт пчелы столько, что после выхода им понадобиться не менее 2,5 рамок для обсиживания"
и 10 рамок расплода в августе потребует два корпуса для всех пчёл в Зиму, но не всем нравятся сильные семьи в Зиму,
хотя это вопрос не однозначный, кто-то считает, что сильные семьи более устойчивы и жизнеспособны,
но это уже дело привычки каждого пчеловода, можно дать Матке засеять 5-8 рамок расплода и пойти в зиму на 1 корпусе,
легче переносить, меньше оставлять мёда в улье и т д и т п.
а можно дать засеять 10-12 рамок и пойти в зиму на однозначно супер сильной ПС,
в случае с многокорпусной технологией это будет два корпуса для зимовки

Отредактировано Nick_G (2019-11-30 20:40:14)

Поделиться62019-05-17 10:53:14

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Почему пчеловоды переходят на малый формат?

Из Дупла пчеловоды переселили пчёл в Борти, что тогда делали пчеловоды – если по простому, то грабили пчёл, затем перешли к наклонным Бортям, от них перешли к Лежакам, а по сути положили Борти на землю, но почему-то некоторые пчеловоды во всём мире неизменно приходят к пчеловождению в малых корпусах с малыми рамками, переходя от лежака к Дадану, от Дадана к Руту, от Рута к Магазину, относительно недавно появилось кассетное и модульное пчеловодство, павильонное содержание, один из подвидов, это методология пчеловождения на 145 полурамке и другие малоформатные методы МФУ. От лежака на 24 рамки, постепенно перешли к 18 рамкам, затем к 16 рамкам, потом к 12 рамкам, к 10 рамкам, к 8 рамкам и к 6 рамкам, а что происходит с самими рамками - от размеров рамок 500*500, перешли к рамкам 435*300, затем к 435*230, потом к 435*145, …

Любопытная тенденция, проявляющаяся во всём Мире и во всех направлениях – не правда ли?
Почему развитие пчеловодства двигается именно в данном направлении?
Почему пчеловоды постепенно склоняются к мелкокорпусному и мелкорамочному - малоформатному пчеловождению?

У всех таких методов есть свои (+) и свои (-),
например они мало подходят для длительной или холодной зимовки на улице, требуется многократные подходы для работы с ульями, многочисленные перестановки, замены мелких корпусов, их перетасовывание, как и при любой многокорпусной технологии вождения пчёл, технология их изготовления более накрученная, их устойчивость под вопросом, требуется доп крепление, количество операций с модулями так же больше, так как и самих малых модулей в системе больше.

С одной стороны это вроде бы связано с облегчением работы пчеловода с такими некрупными и не тяжёлыми модулями, что делает такие методы более подходящими и доступными для больших слоёв населения, женщин, стариков и даже детей, но с другой стороны этим методом с успехом пользуются и вполне сильные, здоровые и молодые Люди, у этой тенденции есть ещё какой-то свой, очень мощный стержень - на который эти методы нанизываются один на другой.
Эта тенденция связана с управляемостью – возможностью лучше контролировать и управлять процессами происходящими в улья.

Управляемое пчеловождение – это основная цель Пчеловодства, как науки о пчёлах.

Моя технология преследует именно эту цель - добиться полного контроля и возможности управлять процессами в Улье.

Удержание гнездового сектора ПС в 3-х рамочном изоляторе содержит в себе элементы МФУ и позволяет многого добиться в управляемости пчёлами на пасеке.
===
Эффект будет всегда по сравнения с ПС работающей по другому методу, без генерации долгоживущей пчелы и без ограничения Матки.
ПС - 2 месяца никого не выращивает, не греет и не выкармливает молодёжь, то есть не тратит своих внутренних-ульевых и жизненных ресурсов.
А в этот период - ПС без ограничения выращивает ещё 2 генерации пчёл, если ПС сильная, то это минус 20-30 кг мёда, которые в итоге пчеловоды теряют за сезон,
плюс время каждой пчелы которое она могла бы потратить на медосбор а это ещё 15-20 кг.
И не забываем про клеща Варроа - по данной методике летом будет как минимум 2-х месячный безрасплодный период и борьба с ним будет на порядок эффективнее даже обычными способами, а обвал развития колонии клеща будет гарантирован.
В среднем примерно именно на эти (30-50)-кг и будет разница в медосборе между обычной ПС и ПС-по данной методике, равных по силе при входе в активный летний сезон, неважно в каких условиях нектаровыделения в природе это будет происходить
...
при слабом взятке цифры будут меньше,
при мощном больше,
в сильных ПС так же эффект будет более ярко выражен.
===

Отредактировано Nick_G (2019-11-30 20:46:36)

Поделиться72019-08-09 17:01:59

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Метод "Управляемое Пчеловождение" удобно применять и в малоформатных ульях - МФУ,
именно по причине их малого формата, соизмеримого с 3-х рамочным изолятором.

Возможно применять две модификации данного метода
1) - с развитием ПС вверх
2) - с развитием ПС вниз

Для тех кто не хочет заниматься активным управлением процессами в ПС можно рекомендовать следующее.

Один корпус, в котором содержится Матка, изолируется сверху и снизу ганемановскими решётками от всех остальных корпусов и больше никакие действия по работе внутри этого корпуса не производятся.
Процесс как бы пускается на самотёк и все работы заключаются только в установке очередных магазинов либо они меняются на магазины с сушью.

В случае как на верхней схеме с развитием ПС снизу вверх - изолированный решётками корпус с Маткой стоит неприкасаемый с весны до осенней блокировки Матки, которую делают обычно в сентябре,
это самый простой метод реализации метода "Управляемое пчеловождение" - как способа простейшего повышения медосбора с ПС на 30-50%.

Второй метод изображённый на рисунке предназначен для тех, кто является сторонником развития ПС сверху вниз,
тогда им следует регулярно переставлять корпус с маткой, поверх поставляемых вниз магазинов,
которые могут просто заменяться одни на другие или наставляться друг на друга под корпус с маткой.
Методика более трудоёмкая, но считается что подобная схема - развития вниз более продуктивна чем схема развития вверх, так как возможно увеличение медосбора до 100% на ПС.
Обе схемы можно применять и на качёвке, но первая-верхняя схема для качевого применения подходит больше.

Подобные схемы можно реализовать и в прицепах модульного типа, там это реализовать ещё проще важно лишь качественно установить ганемановские решётки под и над корпусом с маткой, чтобы исключить её случайное бегство в другие корпуса предназначенные для товарного мёда.

Данная методика хоть и не заточена на управление процессами в ПС, тем не менее эффект прироста в медосборе будет гарантирован.
Как и почему - могу дать дополнительные разъяснения.

Отредактировано Nick_G (2019-08-09 17:17:37)

Поделиться82019-08-27 14:24:56

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Вова-522 написал(а):

Для небольшой любительской пасеки можно и попробывать, а для нескольких десятков ульев слишком много телодвижений

В этом году на всех пасеках примерно 50 ульев работали по Методу "Управляемое Пчеловождение" с 3-х рамочными изоляторами.
Не вижу никаких сложностей, а наоборот упрощение в работе, только дополнительные элементы, это сам Изолятор на три рамки, плюс изолятор Хмары.
В том году у меня было 20 изоляторов, попробовал увидел, что эффект есть - понравилось, в этом году докупил ещё 50 шт,
а изоляторы по типу Хмары я делаю сам из тонкой прозрачной ганемановской решётки, если интересно могу сфоткать и рассказать о конструкции.
______________________________________________________________________________________________________

Можно подвести итог по медосбору:
В среднем получилось по два магазина на ПС, магазин в июне + магазин в августе,
в 12 рамочниках крайние рамки не полные, а заполнены процентов на 60%.
В каких то ПС отобрал по 1,5 магазина, в каких-то по 2,5 магазина за весь сезон 2019 года.
Это медосбор именно с одной ПС вышедшей из зимовки 2018-2019, так как ПС для работы с Изоляторами весной не делились.
ПС которые использовались как резервные и как матковыводные, по медосбору не учитывались.
Семьи с Изоляторами более ровные чем в прошлом году, пчелы много и пока все сидят в двух корпусах,
мёда в верхнем корпусе много, так что обойдусь без закорма и скорее всего они так на двух корпусах и пойдут в зиму.
Матки с 10-15 августа пересажены в изоляторы по типу Хмары, отпущу в Октябре, посмотрю по погоде и по сбиванию пчёл в клуб.

Отредактировано Nick_G (2019-08-27 14:27:44)

Поделиться92019-08-28 15:20:18

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

Nick_G написал(а):

Матки с 10-15 августа пересажены в изоляторы по типу Хмары

Не знаю как у Вас погодные условия а у нас на Урале, если в августе матка не будет червить, то весной пчеловод без семьи останется. У моих СР пчел матку в это время не найдешь среди массы рабочих пчел, она может быть даже не на рамке, на стенке или на дне, только по засеву определяешь присутствие матки.

Поделиться102019-08-28 15:45:26

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

флагман 2019 написал(а):

Не знаю как у Вас погодные условия а у нас на Урале, если в августе матка не будет червить, то весной пчеловод без семьи останется. У моих СР пчел матку в это время не найдешь среди массы рабочих пчел, она может быть даже не на рамке, на стенке или на дне, только по засеву определяешь присутствие матки.

Да куда уже червить - и так расплода навалом и не путайте - по методу "Управляемое пчеловождение" или "двойная генерация пчёл", это совсем не так как обычно у вас.
Ща некоторые будут наблюдать расплод весь сентябрь да ещё и закармливать всю эту толпу, успехов - что ещё пожелать.
Не надо забывать что самые долгоживущие пчёлы - по Таранову - рождаются в августе ещё по взятку, всё что после - так заморыши.

Поделиться112019-08-28 17:43:21

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

Nick_G написал(а):

Не надо забывать что самые долгоживущие пчёлы - по Таранову - рождаются в августе ещё по взятку, всё что после - так заморыши.

Самые долгоживущие пчелы те которые выкормлены качественно и имеют хороший белковый запас который не доступен для клеща в период развития пчел и в последующий период до последнего облета, учитывая что эти пчелы не участвовали в какой либо работе, а вот по времени в каждой местности это по разному. У меня последний облет когда как может быть в сентябре, а может и в октябре.Пчела сама знает когда ограничивать работу матки. Я еще не встречал пчеловода который может знать погоду заранее и использовать управляемый метод вождения. Вы будите первым.

Поделиться122019-08-28 17:55:24

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

флагман 2019 написал(а):

а вот по времени в каждой местности это по разному. У меня последний облет когда как может быть в сентябре, а может и в октябре

Последний облёт - тут вообще ни с какого боку.
Самые сильные это те, которые и в выкармливании не участвовали и отъестся смогли,
а в сентябре скорее всего взяток будет нулевой,
пчела сама-то откормится не сможет и никого выкормить нормально не получится,
а в зиму в итоге пойдут одни доходяги, ну либо пчёлы откормленные на сиропе.
Я не ориентируюсь на время года или на погоду, я ориентируюсь на состояние ПС (- кол-о пчёл, кол-о обсиживаемых рамок, кол-о мёда на них) и на наличие или отсутствие взятка, без которого пчела ничего нарастить не сможет.
==========================================================
добавлю ...
... то что я маток заблокировал 10-15 августа - считаю, что припозднился, надо было это сделать раньше с 25 июля по 5 августа, это особенность этого года в моём регионе, всё как-то раньше, этот год не очень в плане взятка июль подвёл, да и август не прозвучал, в следующем году постараюсь не проморгать, блокировать Маток надо ещё по хорошему взятку, а я пропустил этот момент и ушёл в зону его резкого снижения...
А пока вышел почти весь расплод, что был до блокировки Маток, скоро буду Бипинить, кормить точно не буду, там по 20-30 кило у каждой ПС.

Отредактировано Nick_G (2019-11-18 14:45:05)

Поделиться132019-08-29 08:40:57

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

Спасибо за поднятие мне настроения. Желаю удачи в управляемом методе ведения своих пчел.

Отредактировано флагман 2019 (2019-08-29 08:44:14)

Поделиться142019-08-30 10:24:26

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

Nick_G
Извините меня, но как прочитаю ваш пост так настроение поднимается, до смеха. Ну правда, у Вас 60 семей и такое......

Поделиться152019-08-31 16:59:20

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

флагман 2019 написал(а):

до смеха

Поговорки про смех надеюсь вам известны.

Поделиться162019-09-01 19:09:20

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

Nick_G написал(а):

Поговорки про смех надеюсь вам известны.

Да ладно, не надо брать все в серьез в голову. Вы же прогрессивным методом ведения пчелой занимаетесь, а я по старинке пасечник, пчелам не мешаю в естественном развитии и матки у меня роевые или свищевые.

Поделиться172019-09-25 20:22:25

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Nick_G написал(а):

Матки с 10-15 августа пересажены в изоляторы по типу Хмары, отпущу в Октябре, посмотрю по погоде и по сбиванию пчёл в клуб

В выходные проверил посадку клуба в ульях и в некоторых ПС пришлось перемещать Изолятор с маткой ближе к центру формирующегося зимнего клуба,
так как изолятор оказался ближе к краю клуба и Матка могла быть недообогрета и недокормлена

Поделиться182019-10-21 04:53:26

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Погодка шепчет, в выходные выпускал Маток из изоляторов, проблем не было, но могли бы быть в слабых семьях, так что в сильных семьях залог успеха - лозунг точный.

Поделиться192019-10-22 08:59:24

Автор: Иоанн
Активный участник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2013-04-28
Приглашений: 0
Сообщений: 133
Уважение: [+6/-1]
Позитив: [+6/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 38 [1986-03-23]
Провел на форуме:
3 дня 9 часов
Последний визит:
2024-03-25 00:01:19

Я, по-правде, не очень внимательно прочитал ваши сообщения, и поэтому может замечу мимо, однако:
1. По-моему для пчеловода важно управлять долгожительством, и даже бессмертием не конкретной особи или их генерации, а всей семьи. Т. е. селекционная работа и поддержание молодости семьи важнее в долгосрочности, чем текущий выход меда. У вас этому внимание не уделено, вы даже замечаете, что это затруднено.
2. По-моему важно стараться минимизировать вмешательство в жизнь семьи. Тасовка рамок каждые 3-4 дня этому не очень способствует.
3. Жизнь семьи - одно целое, если матка перестает сеять, то для пчел это стресс, значит кончились ячейки, матка больна или ещё что-то. Вы и сами заметили, что некоторые пчелы не желают собирать мед, если матка не сеет.
Достоинства вы и сами описали.

Поделиться202019-10-22 21:34:56

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

Иоанн написал(а):

Я, по-правде, не очень внимательно прочитал ваши сообщения, и поэтому может замечу мимо, однако:
1. По-моему для пчеловода важно управлять долгожительством, и даже бессмертием не конкретной особи или их генерации, а всей семьи. Т. е. селекционная работа и поддержание молодости семьи важнее в долгосрочности, чем текущий выход меда. У вас этому внимание не уделено, вы даже замечаете, что это затруднено.
2. По-моему важно стараться минимизировать вмешательство в жизнь семьи. Тасовка рамок каждые 3-4 дня этому не очень способствует.
3. Жизнь семьи - одно целое, если матка перестает сеять, то для пчел это стресс, значит кончились ячейки, матка больна или ещё что-то. Вы и сами заметили, что некоторые пчелы не желают собирать мед, если матка не сеет.
Достоинства вы и сами описали.

Вы всё верно заметили.
Но Метод - это технология - сценарий действий пчеловода для достижения конкретной цели.
Вот про это я и написал "Управляемое Пчеловождение".
Методика не для щадящего пчеловождения, а для управляемости процессами в ПС,
чему метод "Управляемое Пчеловождение" полностью соответствует,
что проверено практикой, а значит цель достигнута.
И это разные технологии.
В любой методике есть положительные и отрицательные стороны, которые выявляются в процессе реализации Метода.
Само переселение пчёл в ящик и отбор у них мёда является насилием над пчёлами, не говоря обо всём остальном.
Каждый пчеловод может для себя использовать любую часть из любой известной ему технологии.
Возможно вам будет интересен другой метод пчеловождения "Моно-Гнездо",
который я выложил вот здесь: Ведение пчёл в 16 рамочном Дадане на рамке 435*600 в моно гнезде.
он вам понравиться больше, судя по вашим взглядам.
Надеюсь Метод "Управляемое Пчеловождение" поможет многим пчеловодам научиться расчитывать свои телодвижения,
с точностью до суток, разве это плохо.
Ну и наконец я не утверждаю, что Управляемость должна применяться всеми поголовно,
если не нравиться методика, то и не надо, но ознакомиться не помешает, может что и пригодится.

Отредактировано Nick_G (2019-10-23 00:07:07)

Поделиться212019-10-29 15:16:29

Автор: сварной я
Активный участник
Откуда: курганская обл.мишкинский р-он
Зарегистрирован: 2013-01-08
Приглашений: 0
Сообщений: 684
Уважение: [+9/-2]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-03-14]
Провел на форуме:
11 дней 4 часа
Последний визит:
2023-10-21 18:22:56

флагман 2019 написал(а):

Nick_G
Извините меня, но как прочитаю ваш пост так настроение поднимается, до смеха. Ну правда, у Вас 60 семей и такое......

ну у него 60 а у тебя,вроде как разница есть

Поделиться222019-10-29 17:07:59

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

сварной я написал(а):

ну у него 60 а у тебя,вроде как разница есть

У меня в зиму 5 семей идут и я не разношу кусочки сотов с медом каждой семье при осмотре. А Вы можете себе приставить 60 семей если на каждую тратить 3 мин, то что бы все обойти надо 3 часа. Как представлю это так и смеюсь.Это что бы просто раздать вкусняшки. Вы посмотрите сколько тратите время на одну семью. Я считаю что пчеловод просто фантазирует про 60 семей когда прочитал его посты.

Поделиться232019-10-29 18:16:00

Автор: сварной я
Активный участник
Откуда: курганская обл.мишкинский р-он
Зарегистрирован: 2013-01-08
Приглашений: 0
Сообщений: 684
Уважение: [+9/-2]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-03-14]
Провел на форуме:
11 дней 4 часа
Последний визит:
2023-10-21 18:22:56

флагман 2019 написал(а):

У меня в зиму 5 семей идут и я не разношу кусочки сотов с медом каждой семье при осмотре. А Вы можете себе приставить 60 семей если на каждую тратить 3 мин, то что бы все обойти надо 3 часа. Как представлю это так и смеюсь.Это что бы просто раздать вкусняшки. Вы посмотрите сколько тратите время на одну семью. Я считаю что пчеловод просто фантазирует про 60 семей когда прочитал его посты.

почему ты так решил что это его фантазии ,я например верю ,люди бывают увлечены какой то идеей и посвящают ей всю жизнь ,и что тут такого особенного кусок сота в разноске ни какого смеха так примерно см 5х5 и места не много и веса,так что смеятся над такими людьми грех ,и если у него точно 60 семей то тут ржут уже над тобой ,тут ребята как бы опытные и подкованные капитально. так что палец здесь в рот не клади по локоть откусят,

Поделиться242019-10-30 12:06:03

Автор: флагман 2019
Активный участник
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2019-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 449
Уважение: [+8/-9]
Позитив: [+40/-10]
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-15]
Провел на форуме:
4 дня 15 часов
Последний визит:
2020-12-31 12:23:56

сварной я написал(а):

почему ты так решил что это его фантазии ,я например верю ,люди бывают увлечены какой то идеей и посвящают ей всю жизнь ,и что тут такого особенного кусок сота в разноске ни какого смеха так примерно см 5х5 и места не много и веса,так что смеятся над такими людьми грех ,и если у него точно 60 семей то тут ржут уже над тобой ,тут ребята как бы опытные и подкованные капитально. так что палец здесь в рот не клади по локоть откусят,

Пчеловод сам писал, что пчелы это не основное. Мед он не качает а продает и друзьям в сотах отдает.Можно подсчитать, у него 16 рамочные на увеличенную рамку, а это значит ему надо каждый год делать 8 рам вощины из двух дадановских на 300 мм, т.е на один улий уйдет пусть 1 кг суши на 7 его рам. Это при смене 50 % рам в улье, столько же уйдет на отводки , получается 120 кг вощины. У него 4 пасеки в разных местах и работает он один. Ответе на вопросы где он хранит, рамки с ульями и когда успевает все делать и разъезжать по пасекам, если это у него не основная работа?. Если я ошибаюсь и не прав то я извинюсь перед ним. А может ему сделать видео или фотки его базы, ульи то у него специфичные. Да и я когда поеду в Питер могу заехать и посмотреть своими глазами.

Поделиться252019-10-30 13:21:20

Автор: Nick_G
Активный участник
Откуда: Воронежская о. Таловский р-н.
Зарегистрирован: 2017-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 622
Уважение: [+12/-9]
Позитив: [+5/-13]
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-04-29]
Провел на форуме:
20 дней 10 часов
Последний визит:
2024-11-10 23:37:35

30 ноября будет конференция в Москве:
https://bit.ly/324vDN6
я буду рассказывать пчеловодам, сторонникам пчеловодства на увеличенную рамку, о своём методе "Моно-Гнездо",
который является развитием идеи Лупанова, Лазутина и других пчеловодов,
которые ещё на заре пчеловодства не зная о Европейских стандартах водили пчёл на рамке 500*500 и считали это нормой для себя.
Там можно будет и послушать, и посмотреть, и пощупать...

Только хочу напомнить, что данная тема посвящена другому методу - это "Управляемое Пчеловождение".

Отредактировано Nick_G (2019-10-30 13:23:46)