Семьи-стартёры

Поделиться12016-12-04 15:58:28

Автор: Вова-522
Активный участник
Откуда: д.Заозерье Витебская обл
Зарегистрирован: 2014-02-09
Приглашений: 0
Сообщений: 391
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+28/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-01-30]
Провел на форуме:
4 дня 16 часов
Последний визит:
2022-03-28 14:27:18

Фидан написал(а):

Семьи-стартеры с предварительной изоляцией маток на шесть — девять дней в решетчатых изоляторах, которые затем удаляли из гнезда за сутки до плановой прививки, то есть семьи безматочные и без открытого расплода, гарантируют прием 85—90 % прививаемых личинок, тогда как при отборе маток в начале вывода обеспечивается прием лишь 15—30 %. Причем последний способ эффективен лишь на фоне поддерживающего взятка (1 — 1,5 кг) и в теплую летнюю погоду.

Это будет хороший стартёр? А есть иной способ?
Прошу Вас поделиться своим личным опытом, кто и как делает стартёр? А так же и воспиталку. Приветствуются ссылки на толковое видео. А то у меня был совсем плохой приём личинок перенесённых "китайцем". На своих личинках закладывают свищи, а на прививочную рамку не обращают внимание. Заложат 3-5 маточников, да и те затем застроят. Что то не правильно делал.
P.S. Я из сильной семьи забирал матку с тремя рамками ЗР+ мёдоперговую в протовороевой отводок, а затем эту семью пытался использовать для вывода маток. Эксперимент провалился.

Подправил название темы. NFOM

Отредактировано Вова-522 (2016-12-04 16:08:21)

0

Поделиться22016-12-04 16:51:42

Автор: musrenat
Модератор
Откуда: г. Тюмень, Тюменская обл.,
Зарегистрирован: 2013-08-01
Приглашений: 0
Сообщений: 759
Уважение: [+19/-0]
Позитив: [+16/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 51 [1973-10-03]
Провел на форуме:
11 дней 11 часов
Последний визит:
2019-12-26 17:01:17

Вова-522 написал(а):

кто и как делает стартёр?

Я в прошлом году вообще впервые пробовал прививку делать. В середине мая матку из гнезда убрал, через неделю выломал маточники. Прививал личинок "китайцем", приём был чуть больше половины, 55-60%.

0

Поделиться32016-12-04 19:51:11

Автор: Олег Стрельчук
Участник
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 82
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+12/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-01-26]
Провел на форуме:
1 день 18 часов
Последний визит:
2017-10-30 22:51:15

Если воспиталку делать для вывода маток на весь сезон то надо два корпуса любых Рут или Дадан .Я делаю так .10 мая начинаю вывод маток.Семья занимает два корпуса .(корпус 8 рам на 300).Весь открытый и печатный расплод подымаю в верх но в корпусе 7рам .В нижний ставлю всю суш и расплод на выходе .Так формирую 10 воспиталок сразу . Между первым корпусом кладу РР. потом магазин на 145-435. с сушю.Ставлю второй корпус и открываю леток в корпусе .Оставляю семьи в покое 3 дня (даю потянуть свища. ) Через три дня собираю с СМ молоко и переформирую второй корпус в центре делаю колодец по краям открытый рсплод потом печатный потом корм и перга .Делаю прививку и ставлю в колодец .Семью можно использовать весь сезон для вывода маток подставляя Отк. расп. Матка все время в первом корпусе .

0

Поделиться42016-12-04 20:36:15

Автор: Вова-522
Активный участник
Откуда: д.Заозерье Витебская обл
Зарегистрирован: 2014-02-09
Приглашений: 0
Сообщений: 391
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+28/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-01-30]
Провел на форуме:
4 дня 16 часов
Последний визит:
2022-03-28 14:27:18

Олег Стрельчук написал(а):

Если воспиталку делать для вывода маток на весь сезон

Извините. Забыл указать в первом посте. Я не планирую заниматься продажей маток. Поэтому мне нет необходимости делать воспиталку более чем для одной партии маток. Вывести два-три десятка маток от лучшей семьи, этого вполне хватит для замен на пасеке не удовлетворяющих меня маток.

Олег Стрельчук написал(а):

Делаю прививку и ставлю в колодец .

То есть у Вас стартёр и воспиталка в одном "флаконе"?

Олег Стрельчук написал(а):

надо два корпуса любых Рут или Дадан .

Для вывода маток я могу выделить 2-х корпусный дадан либо лежак на 24 рамки. Что лучше?

Отредактировано Вова-522 (2016-12-04 20:47:12)

0

Поделиться52016-12-04 20:49:09

Автор: dm.medvedev73
Активный участник
Откуда: Тверская обл.
Зарегистрирован: 2012-07-20
Приглашений: 0
Сообщений: 3695
Уважение: [+94/-10]
Позитив: [+77/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 51 [1973-11-11]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
2022-03-26 19:32:18

Вова-522 написал(а):

Вывести два-три десятка маток от лучшей семьи

Её же и воспиталкой делайте ...
Родная кровь многое значит ...
Нынче три воспиталки было . Маток выводил двух линий (от двух разных ПС) . Родные обезматоченные ПС личинок от своей матки принимали почти всех , а третья воспиталка не принимала личинок ни от обоих чужих маток ...
https://www.youtube.com/watch?v=8BkbaDpHTLs
В видео два улья , но пчела в обоих от одной матки ...

Вова-522 написал(а):

Для вывода маток я могу выделить 2-х корпусный дадан либо лежак на 24 рамки. Что лучше?

В каком улье это будет происходить , в принципе , не важно .Важно что бы пчел кормилиц было много.
https://www.youtube.com/watch?v=veERSeKp1Ck
Вот эта ПС и материнка и воспиталка .
Занимала 20 рамок на 300 . Потом сделал от неё отводок , забрав 2 р с медом и 2 р с печатным расплодом и стряхнул еще с двух рамок . Потом "хвост" переселил в 12 р . Дадан . Когда свищевые тянут уже было не на чем убрал 4 рамки , поставил заставную , за неё кормушку и сделал 2 колодца ...
Результат по ссылке выше .

Отредактировано dm.medvedev73 (2016-12-04 21:01:29)

+1

Поделиться62016-12-04 21:08:50

Автор: Вова-522
Активный участник
Откуда: д.Заозерье Витебская обл
Зарегистрирован: 2014-02-09
Приглашений: 0
Сообщений: 391
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+28/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-01-30]
Провел на форуме:
4 дня 16 часов
Последний визит:
2022-03-28 14:27:18

dm.medvedev73 написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=8BkbaDpHTLs
В видео два улья , но пчела в обоих от одной матки ...

Видео посмотрел. Приём личинок хороший. А теперь пожалуйсто расскажите пошагово, как Вы это делали.
Пока я смотрел видео Вы ответили. Но хотелось бы более развёрнутый ответ.

Отредактировано Вова-522 (2016-12-04 21:20:36)

0

Поделиться72016-12-04 21:11:41

Автор: Вова-522
Активный участник
Откуда: д.Заозерье Витебская обл
Зарегистрирован: 2014-02-09
Приглашений: 0
Сообщений: 391
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+28/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-01-30]
Провел на форуме:
4 дня 16 часов
Последний визит:
2022-03-28 14:27:18

dm.medvedev73 написал(а):

сделал от неё отводок , забрав 2 р с медом и 2 р с печатным расплодом и стряхнул еще с двух рамок .

И матку забрали с отводком?

0

Поделиться82016-12-04 21:48:34

Автор: dm.medvedev73
Активный участник
Откуда: Тверская обл.
Зарегистрирован: 2012-07-20
Приглашений: 0
Сообщений: 3695
Уважение: [+94/-10]
Позитив: [+77/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 51 [1973-11-11]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
2022-03-26 19:32:18

Вова-522 написал(а):

И матку забрали с отводком?

Конечно .
И потом этот отводок мне 2 полных из трех поставленных магазинов мёду принес .
https://www.youtube.com/watch?v=qWSaGsQwLuE

Вова-522 написал(а):

Но хотелось бы более развёрнутый ответ.

Если этого мало

dm.medvedev73 написал(а):

Потом "хвост" переселил в 12 р . Дадан . Когда свищевые тянут уже было не на чем убрал 4 рамки , поставил заставную , за неё кормушку и сделал 2 колодца ...

то задавай вопросы . Проще показать чем рассказывать ...Но обсалютно все работы на пасеке снимать не реально , да и не за чем . Я не профессор какой то и на то что делаю что то лучше всех не претендую . Ведь мой способ может Вам и не подойти - у нас может быть много разного ...

0

Поделиться92016-12-04 22:20:34

Автор: Вова-522
Активный участник
Откуда: д.Заозерье Витебская обл
Зарегистрирован: 2014-02-09
Приглашений: 0
Сообщений: 391
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+28/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-01-30]
Провел на форуме:
4 дня 16 часов
Последний визит:
2022-03-28 14:27:18

dm.medvedev73 написал(а):

Когда свищевые тянут уже было не на чем убрал 4 рамки , поставил заставную , за неё кормушку и сделал 2 колодца ...

Получается, что у Вас пчёлы заложили и ВОСПИТЫВАЛИ маток БЕЗ открытого расплода в улье? Кашковский в своей лекции посвящённой качеству маточников утверждал, что что бы матки были хорошего качества они должны расти в присутствии открытого расплода(смотреть с 7мин. 30сек.). https://www.youtube.com/watch?v=H2UHxZ_ … e=youtu.be Или это не обязательно?
Может лучше, после того как маточники заложат, с обоих сторон от прививочной поставить по рамке ОР?

Отредактировано Вова-522 (2016-12-04 22:22:50)

0

Поделиться102016-12-04 23:40:13

Автор: Олег Стрельчук
Участник
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 82
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+12/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-01-26]
Провел на форуме:
1 день 18 часов
Последний визит:
2017-10-30 22:51:15

Для вывода маток подойдет улей любой .Но наличие открытого расплода возле прививочной рамки обязательно!!! .Для збора мат.молока прокатить может .Но для маток однозначно НЕТ.Колодец в Воспеталке и ко краям открытый расплод это очень важный момент

0

Поделиться112016-12-05 01:46:40

Автор: dm.medvedev73
Активный участник
Откуда: Тверская обл.
Зарегистрирован: 2012-07-20
Приглашений: 0
Сообщений: 3695
Уважение: [+94/-10]
Позитив: [+77/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 51 [1973-11-11]
Провел на форуме:
2 месяца 5 дней
Последний визит:
2022-03-26 19:32:18

Вова-522 написал(а):

Получается, что у Вас пчёлы заложили и ВОСПИТЫВАЛИ маток БЕЗ открытого расплода в улье?

Да.

Вова-522 написал(а):

Кашковский в своей лекции посвящённой качеству маточников утверждал

Пускай утверждает что хочет - у каждого свой опыт .

Вова-522 написал(а):

Или это не обязательно?

Вы видео смотрели - результат видели . В том году и в этом делал всё идентично - результат приёма хороший .

Олег Стрельчук написал(а):

Но наличие открытого расплода возле прививочной рамки обязательно!!!

Это не истина ! Пробовал я так . Ставлю прививочную с 20 личинками ... хорошо если прием 8-10 штук и столько же свищей на рамке с ОР ...Оно мне надо ? Кому надо - делайте .
Я тут не учить и переучивать собираюсь , а рассказал и показал как делаю я - мне все нравится и устраивает в том методе которым пользуюсь я .

0

Поделиться122016-12-05 08:58:59

Автор: Вова-522
Активный участник
Откуда: д.Заозерье Витебская обл
Зарегистрирован: 2014-02-09
Приглашений: 0
Сообщений: 391
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+28/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 66 [1958-01-30]
Провел на форуме:
4 дня 16 часов
Последний визит:
2022-03-28 14:27:18

dm.medvedev73 написал(а):

Я тут не учить и переучивать собираюсь , а рассказал и показал как делаю я - мне все нравится и устраивает в том методе которым пользуюсь я .

Спасибо за то что поделились своим опытом. Но ведь нет в мире совершенства. Поэтому хочу просто порассуждать и подумать.

dm.medvedev73 написал(а):

Пробовал я так . Ставлю прививочную с 20 личинками ... хорошо если прием 8-10 штук и столько же свищей на рамке с ОР ...

Понятно. Сам точно с таким сталкивался. А если сделать так как Вы, но на следующий день с обоих сторон от ПР поставить по рамке с ОР. Маточники за прошедшие сутки то уже будут заложены. Может тогда матки будут ещё более лучшего качества?

0

Поделиться132016-12-05 10:40:40

Автор: Олег Стрельчук
Участник
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2016-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 82
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+12/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-01-26]
Провел на форуме:
1 день 18 часов
Последний визит:
2017-10-30 22:51:15

Тянут свища если вы разово выводите маток .Но если это поток то воспиталка потом при подставке открытого расплода не тянет маточники .Принемает только при. рамку. Как разовый способ для себя пойдет .

0