1. Пчелам верхний леток не нужен. Достаточно большого сечения нижнего – у меня 1,25 х 70 = 87,5 см² или 0,88 дм². Верхний леток придуман пчеловодами, летом он должен быть закрыт, открывается на зиму для более активной вентиляции гнезда – в необходимости которой у меня глубокие сомнения…
2. На фото показана пасека после снятия магазинов (их было 1-2 шт.). Семьи сильные, им просто не разместиться в гнездовой части. Через неделю будет сокращение гнезд, после которого освободится большое пространство за вставной доской и пчелки уйдут из под летка туда.

При постановке вощины с края гнезда сплошным блоком в этом нет необходимости. Небольшое количество испорченной вощины (около 5 шт. из 180) не повод для того, чтобы усложнять себе жизнь прорезями или высоким расположением проволоки - у меня она расположена в 20 - 25 мм от бруска. Но это всего лишь мое мнение... Тонкая вощина хуже в другом: при перевозке ранней весной, по морозцу, навощенных дома рамок на пасеку, требуется исключительная аккуратность, иначе вощина потрескается. С толстой вощиной такого не было.

По моим наблюдениям верхний леток очень даже нужен.Особенно при зимовке на воле. Именно верхнему летку пчелы оттдают предпочтенье при первых облётах.
К тому же нижний леток может быть забит подмором и льдом. Верхний леток быстрей освобождается от снежного покрова
Осенью при понижении температуры защита нижних летков пчелами ослабевает либо вовсе не производится особенно в ульях с большим подрамочным пространством.
этм и пользуются воровки и осы.В это время нижний леток можно сократить до минимума. либо вовсе закрыть

Скорее всего не придуман а сделан при наблюдениях за пчелами
Взять к примеру опыты Цесельского . где пчелам самим была предоставлена возможность определить местоположение летка

В моих ульях,летка верхнего нет,но есть в одном,в лежаке,т.к. он все же большой и для лучшей вентиляции,верхний леток все же сделан был. Так вот,разницы в развитии или ином состоянии семей в течении активного сезона не заметил,нет её просто. Если упомянуть летние жаркие дни,то есть летки в надставляемых корпусах.
При зимовке на воле,верхний леток может и важен,но думаю необязателен,т.к. его хорошо может заменить подогнутый холстик,т.е. организованная вентиляция через верх - верхний тип вентиляции.
Из наблюдений,даже могу сказать так,что после выставки, никогда летки не сокращаю в ульях,т.к. заметил,что полностью открытые нижние летки,при отсутствующих верхних,отритцательно на семьи и их развитие не влияют. Может в этом есть некое противоречие,но факт. Конечно мои пчелки зимуют в омшанике и вентиляцию организую верхнего типа,но тем не менее,необходимости в верхнем летке не вижу.
Когда начинал пчеловодить,все ульи были приобретенными и с верхними летками. Каждую весну,пчелки через них на облет выходили раньше времени,их по-видимому выманивало солнце,которое не только весной ярко светит,но и хорошо греет стенки ульев,в результате чего,клубы днем распадаются и пчелки лезут именно в верхние летки,при неблагоприятной теневой температуре. Как итог,сильно обгаженные верхние летки и внутренняя стенка около них.
После таких наблюдений,верхние летки были заглушены/забиты и такое безобразие ,как опонашивание внутренней стенки около летков прекратилось. Клубы пчел даже, днем при солнце ,распадаться начали еще сильнее,чем при имевшихся верхних летках,ведь тепло больше не выходит из ульев через верхние заглушенные летки,но тем не менее,пчелки раньше времени на облеты через нижние летки не выходят,стенок не пачкают и + еще тепло сохраняется в улье весной и осенью лучше.

Несомненно,при зимовке на воле,без верхней вентиляции и например с пленкой вместо холстика,семьи если и не обречены на гибель,все таки ресурсы п/с большие,то уж точно,ни чего хорошего не принесет - одна сырость чего стоит,с ее негативными последствиями!
На одном форуме,увидел фото зимующей с пленкой вместо холстика семьи. По бокам гнезда был лед,на рамках в углу улья иней и автор не переживает,как я понял,даже показывает. Лично для меня,такая картина ужасна! И такого я никогда не допускаю. Сухость гнезда,вот эталон зимовки и ее конца для меня и пчелки на жажду не жалуются.
Сырость много чего негативного для пчел,сотов и расплода несет. Пишут,что под пленкой влажно и пчелки не испытывают жажды весной,при этом из-за пленки же в гнезде теплее,чем с холстиком зимой,но как такое может быть,когда при срости теплопотери больше,да и вообще,в сырости всегда чувствуешь себя холоднее,чем в сухом климате?
Пленка вместо холстика,это прежде всего забота о удобстве пчеловода и только лишь. Через пленку видно передвижение клуба - чего на него смотреть-то? Оставил достаточное количество кормов с учетом еще и весеннего развития и спи спокойно,да и пчелкам не мешай зимовать своими поношениями с канди. С пленкой теплее.... и сыро! Для меня,если в улье весной с зимы есть сырость хотя бы по углам,зимовка уже не прошла идеально из-за плохой вентиляции и это моя ошибка, всегда. Пленка дешевле и долговечнее - скряги! Использовать можно на холстики синтетические ткани,по типу футболочных,они практически вечны,прополисуются с течением времени практически до состояния пленки,но при этом практически не дырявятся пчелами и хорошо пропускают влагу. Вот пример,прошлой зимой,забыл после постановки в омшаник,подогнуть у одной семьи холстик. Увидел это только в феврале,на удивление,гнездо было очень сухим,при том еще,что на холстике была и подушка и нет верхнего летка. Значит,влага выходила через холстик в подушку,а из нее через вентиляционные отверстия в крышке улья.

Прошлый год,две семьи были оставлены ради интереса под пленкой. Летом все было нормально. Осенью,семьи проявляли большую активность тогда,когда все уже и в летках не показывались. После постановки в омшаник,они шумели долго,даже с подогнутыми уголками пленки. Пришлось снять подушки,а за тем и сменить пленки на холстики - семьи успокоились.  Так зачем нужна такая активность семей,когда они по времени уже должны бы успокоится и быть в зимнем покое? Думаю такая активность,мешает семьям в подготовке к зимовке и саму зимовку делает затруднительной,с некими неудобствами. Кто-то скажет - "перезимовывают же нормально". Да,но это считаю заслуга,только лишь большого жизненого потенциала,запаса прочности пчелосемей.
Всему свое время! Время активности весной и летом,время покоя зимой,а подготовки к нему осенью.

Отредактировано кокафеникс (2013-09-12 13:28:55)

Тема откуда то перенесена без ссылок.Ничего не понятно,что происходит...

Так же считаю недопустимой верхнюю вентиляцию.При этом пчёлам невозможно поддерживать повышенное содержание углекислоты в улье,необходимок для задержки процессов жизнедеятельности.
А вот весной-считаю полезным -пчёлы имеют возможность всегда его контролировать (и при похолоданиях-закрывая собой),в отличии от нижнего-и холод в него и враги
Осенью надо закрывать пораньше-иначе в передней части рамок не будет мёда
Зимовка-5-7 см нижний леток (герметичный верх,никаких сквозняков,полиэтиленовый холстик,загнутый с боков до половины высоты рамок
Весна-открываю верхний после облёта,закрываю нижний.При переходе ночных Т через +5+10°С или темноте в верхнем-открываю нижний.
Лето-открыты оба,с конца июня-августа,после прекращения жары-закрываю верхний,после прекращения взятка и ослабления лёта-сокращаю нижний
Летки регулирую полосками поролона

Человек (пчеловод) может многое себе (и другим) объяснить, найти доводы для той или иной ситуации. И все как будто правы со своей стороны.
Однако когда попытаешься обратится к самим пчелам, к их действиям (или без действиям) в той или иной ситуации возникают какие то "пробелы".
Anatoly, как вы объясните действия (а точнее без действия пчел) описанный мною в посте: Зимовка < Почему пчелы сами не ликвидируют верхнею вентиляцию? на фотографиях представлены потолочены сфотографированные в октябре 2012 (и на момент фотографирования уже прошло три сезона), в этом году будет ЧЕТЫРЕ сезона (сфотографирую так же в октябре). Пора бы обратится к самим пчелам.

Федор, вы ставите телегу впереди лошади. Пчелы просто выработали способность выживать при высоких концентрациях углекислого газа, но это не говорит, что пчелам углекислый газ в таких концентрациях нужен и полезен. Пчел углекислый газ так же угнетает как и других животных, ведь чем больше процент углекислого газа в среде, тем меньше процент кислорода, а для метаболизма так необходим кислород. Те пчеловоды, у которых зимуют пчелы на воле, под снегом, не могут слышать как шумят пчелы стараясь провентилировать свое гнездо (при первых зимовках, когда и у меня пчелы зимовали под снегом, я не слышал пчел). А вот когда начал зимовать в омшайнике очень хорошо слышен шум пчел при вентияляции, и только стоило снять верхнее утепление и отогнуть холстик, через час пчелы сидели уже тихо.

Забыл вставить фото. Вот такая сырость была в одном из ульев. Но рамка уже три дня сохла на солнышке.

Вот в чём и загадка. В одних ульях сухо и прекрасно, а в других плесень. Хотя все ульи собирал в зимовку как обычно, т.е. "тёплый колпак" , т.е. верхний леток закрыт, полностью открыт нижний леток и зазор под диафрагмой.

Вова-522,думаю,разница в силе семей была,отсюда и разница в степени сырости в ульях. Сила семьи,видимо влияет и активно,на влажность в зимнем гнезде/улья. А сырость плоха тем,что она лучший друг для заболеваний расплода,в перву очередь аскосфероза.
сварной я,с вами соглашусь по сокращению рамок в гнезде на зиму,но с оговоркой: при зимовке пчел в помещении с положительной температурой и что важно,сухом помещении,даже при не сокращенном гнезде и правильно устроенной вентиляцией,сырости в гнезде не будет совершенно.

Отредактировано кокафеникс (2014-03-16 07:54:23)

Думаю, что Вы правы. Наибольшая сырость была в ульях, которые занёс в зимовник. А зимы почти не было. В январе постояли две недели морозы и всё.    Я такой зимы и не помню.

так мы говорим об одном и том же только вы зашли справа я слева или на оборот разници нет по силе семьи идет сокращение рамок я может плохой оратор или объясняльшик попытаюсь еще мы все почему то представляем что клуб висит в воздухе и его обтекает воздух  но я считаю это ошибочным (может ошибаюсь) он рассечен рамками и движение воздуха происходит в каждой отдельной улочке потом если у вас над рамками расстояние  начнет смешиваться охлаждаться опускаться или выходить сверху но суть в том что не занятые рамки холоднее и будут конденсировать влагу примерно так я вижу этот процесс, когда сверху расстояния нет влага должна выпадать на передней и задней стенке но так как в улочке идет циркуляция теплого воздуха этого не происходит а не занятые рамки куда поступает теплый воздух выступает в роли сбора влаги и в какой то мере осушения воздуха в улье

Анатолий! Категорически с Вами не согласен, переводом у себя на пасеке пчел на верхний леток на период весна и осень удалось снизить агрессивность пчел на пасеке довольно сильно. С большинством семей работаю вообще без маски, несмотря на то что большинство пчел, у меня обычные помесные.

Верхний леток у меня основной на пасеке и нижний леток начинаю открывать постепенно с установлением теплой погоды, а к осени перевожу семью опять на один только верхний леток.

а что бы потреблять меньше корма,меньше навоза вырабатывать-им и нужно снижать метаболизм,разве нет?

я два раза в месяц слушаю семьи под снегом.Вентиляция? Зимой? Пчёлами? Я считаю что это катастрофа -клуб распался,понос неизбежен.Не было никогда!

причём тут газовый состав? Это температура повысиась: плохой зимовник,беспокойство,мышь,корма плохие или кончаются....

Газовый состав клуба они успешно регулируют плотностью корки клуба,и бока то проницаемы-туда и уходит
Повторяю-ерх герметичен,полиэтилен загнут с боков см на 10-15,утепление сверху и с боков,леток нижний открыт,в морозы 10-15-20-25 см от силы семьи

Зимуют на своих местах,на колышках25-30 см,засыпаю снегом,перед летком-шифер

Отходов семей не было ни разу

Я бы сказал-что пчёлы выживают (с трудом) в условиях создаваемых сквозняков.В природе-леток маленькая дырочка от сучка внизу,и всё-весь верх всегда забивается воском и прополисом
Холстики замазываются прополисом тоже не просто так,а для ликвидации оздухопроницаемости
Полиэтилен не прополюсуют никогда

Нам бы не переделываь природу,а учится у неё научится

Бывает иногда ничего страшного Зачем сушить? обтереть,срезать чуть,рамку поскоблить