Здесь показываем крылья,обсчёт их программой Анатолия Карташова,которые приближаются к Среднерусской породе пчёл
Желательно так же рассказать историю этих семей,откуда они,или как создавались
Теги: наши пчёлы
Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » СР пчёлы,чистотой которых мы можем гордиться
Здесь показываем крылья,обсчёт их программой Анатолия Карташова,которые приближаются к Среднерусской породе пчёл
Желательно так же рассказать историю этих семей,откуда они,или как создавались
Теги: наши пчёлы
ТЕХНОЛОГИЯ ЗАИМСТВУЕТСЯ У СОСЕДЕЙ ПО БАЛТИКЕ. Свою первую задачу вижу в воспроизведении достигнутого. ЭВК - защита облётника от неконтролируемых трутней и только. Сначала отыграем тему,
Конечно, вначале соблюдение необходимых формальностей. Если ЭВК заселять СР пчелами- возможно большое количество слетов, но это решаемо. Можно выводить маток в семьях с пчелами не склонными к слетам, из этих же семей заселять нуклеусы. Найдутся и другие способы решения этого вопроса. Похоже Ваш проект международный. Если понадобится помощь в промерах для определения породности, обращайтесь! Как доктор Айболит:" Если смогу помогу!"
Как с племенным материалом? "Вопрос архиважный!"(Ленин)
Конечно, вначале соблюдение необходимых формальностей
Спасибо за поддержку выбранного пути! [взломанный сайт]
Если ЭВК заселять СР пчелами- возможно большое количество слетов, но это решаемо. Можно выводить маток в семьях с пчелами не склонными к слетам, из этих же семей заселять нуклеусы. Найдутся и другие способы решения этого вопроса.
Вы правы, технология заселения ЭВК мининуков имеет свои тонкости и состоит из мелочей на самом деле очень важных. Получение разрешения на использование Балтийской косы под облётник и поддержание стандартов технологии спаривания маток на изолированном облётнике - вот главные вопросы, которые я никому не могу перепоручить. Совет принимается.
Если понадобится помощь в промерах для определения породности, обращайтесь! Как доктор Айболит:" Если смогу помогу!"
Понял, какие данные и в каком виде вам предоставить? Можете написать в личку?
Как с племенным материалом? "Вопрос архиважный!"(Ленин)
Подготовил две местные пасеки не считая своей для приёма и поддердания в рабочем состоянии отцовских и материнских семей. Сам племенной материал в Калининградской области не ищу. Здесь карника разных линий из Польши и Германии и бакфаст из Литвы и других мест.
Наиболее чистопородные пчелы СР породы (из тех, результаты исследования которых мне известны) у нашего форумчанина Sergey63 (Алтай) - Енисейской популяции и от селекционера из Норвегии.
Активно распространением маток СР породы Башкирской популяции занимается также Кугейко Владимир Осипович (Башкортостан), вот тут его сайт http://kugeiko.ucoz.ru/forum/ , использует как естественное осеменение маток на изолированном облетном пункте, так и ИОМ.
Отселекционированные СР пчелы из Норвегии есть еще у Maxdmi (Белгородская область) с форума ОПФ ( http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=22645 ). На стаж менее года и количество семей 1-10 не обращайте внимания - это матковод-профи с пасекой около 300 п/с.
Вот такой ответ получил на этом форуме. По этим контактам ещё не работал. Решаю условную задачу по использованию косы. Набираю членов в клубную команду КРЕМ (Клуб развития евразийского матководства). Сегодня по рекомендации опытного ветеринара пообщался по телефону с женщиной-пчеловодом, у не есть место под пасеку недалеко от города Балтийска. Назначил встречу на ближайшую субботу. Планирую договориться с ней, чтобы она на материке была одной из хранительниц племенного материала недалеко от изолированного облётника.
Николай у Вас скайп есть на компе ?
Интернет какой ? Позволяет с видео общаться ?
Если что то я готов к диалогу с Вами
Дмитрий, если сможете, добавьте меня, я уже постучался к вам на скайп.
Отселекционированные СР пчелы из Норвегии есть еще у Maxdmi
Материал он приобретал напрямую у Ингварда, а это, я так понимаю - шведки. Может сейчас у него материал лучше, но раньше он считал, что наши "башкирки" чище.
наши "башкирки" чище
Понял, можете поделиться, кто может быть потенциальным поставщиков таких СР маток для создания племенного ядра у меня?
кто может быть потенциальным поставщиков таких СР маток
в Ваших условиях, в качестве поставщиков исходного материала, лучше рассматривать пчеловодов Северо-Запада, т.к. их пчёлы ближе к своему естественному ареалу. Мне известны только А.Б. Карташов и Д. Медведев.
Мне известны только А.Б. Карташов и Д. Медведев.
Ладно, [взломанный сайт] а что с "башкирками"? Кто может поставить таких СР маток?
а что с "башкирками"? Кто может поставить таких СР маток?
Кугейко Владимир
С Алтайского края Жабин Андрей!
Кугейко Владимир
Может быть, если только ИО. Матки свободного спаривания у него это лотерея. Опять же у Кугейко цена кусучая, если быть уверенным в качестве материала, то в принципе оправданная.
Я себе привозил маток от Азнабаева Р.Р., цена маток в два раза дешевле, но опять же лотерея. Из 6 привезённых маток, 2 согласно генетического анализа Николенко А.Г. являлись гибридными по материнской линии. Разбег соответствия породе (по генетике) у оставшихся семей был 86 - 92%.
Кугейко Владимир
С Алтайского края Жабин Андрей!
Я себе привозил маток от Азнабаева Р.Р.
Спасибо! В Татарстане до 1996 года водил местную среднерусскую пчелу как пчеловод выходного дня. Воспоминания самые прекрасные.
Буду налаживать контакты.
Опять же у Кугейко цена кусучая
musrenat! Все познается в сравнении, посмотрите тут "http://среднерусская.рф/viewtopic.php?pid=661#p661" - адреса, заканчивающиеся на ".рф" обрабатываются движком форума некорректно, выделите и скопируйте адрес, а затем вставьте его в адресную строку браузера, иначе никак не получается...
Судя по отсутствию информации о медопродуктивности как самой маточки, так и 17 ее дочек, медом они расходы хозяина не окупили. У Кугейко маточки в 2 раза дешевле и в разы "породистее".
Разбег соответствия породе (по генетике) у оставшихся семей был 86 - 92%.
Это очень хороший "разбег"
Отредактировано Anatoly (2016-12-10 23:37:42)
лотерея
Разбег
Ренат , да пойми ты и вообще все , что МЫ ВСЕ с природой дело имеем , а у неё нету ни штампов ни стандартов ...Их люди придумали , но природа не всегда и не обязана им (нам) подчиняться ... И слава Богу что она нам не подчиняется - иначе бы давно её угробили ...
Даже вывев маток от одной материнки , с отличными ХПП и 100% чистопородностью и сделав им ИО они НЕ БУДУТ абсолютно одинаковыми !!!
Опять же у Кугейко цена кусучая
Ты затраты и риски прикинь , хотя бы примерно ...
В Татарстане до 1996 года водил местную среднерусскую пчелу как пчеловод выходного дня. Воспоминания самые прекрасные.
Вот.....
А взяв К СЕБЕ ТУДА например мою СР могли остаться ей не довольны ....
Где родился - там и пригодился ...
Меня попросил один человек , который с СР общается всю свою жизнь и разную попробовал , Вам передать :
Человек в годах и решил позксперементировать. Напиши ты ему что СР настолько универсальна и его плела некогда не будет востребована на территории России точно так же как и башкирка с Башкирии. Пусть сначала поймет пчелу и разберется с популяциями и на что они заточены. По моему человек в годах а лепит как новичек в пчеловодстве. Затея его интересна будет только для его региона а он небольшой. В регионах если и будут брать от него то только неплодок для прилития кровушки чистой от СР. Вопщем проясни ему под старость. На хорошую пчелу может выйти но только для себя и то потратит годы не нужной работы. Пусть сначала разберется с пчелой что такое СР.
Лично я с ним согласен полностью .
Тоже пробовал Башкирку...
Специально маток от них не выводил ... А которые получились сами (свищевые и роевые) ни чем особенным себя не проявляли ...
Зачем Вам много разных линий (популяций) СР пчелы ? Вы наверное думаете что сможете получить , перемешав их , супер СР пчел ? Не будет этого ! СР и так супер пчела - поэтому и популяций у неё много и каждая хороша на своем месте .
Отредактировано dm.medvedev73 (2016-12-11 02:09:07)
Хочу напомнить и повторить и своего мнения я не поменяю -
Прибыли с занятий селекцией - 0
Прибыли от занятий селекцией лучше не ждать ! Наоборот этому занятию нужно финансирование ! ...
Если Вы это мутите с надеждой потом много денег заработать - то лучше не начинайте .
Хотите верьте , хотите нет , но лично я не для обогащения этим занимаюсь , иначе бы давно как Чиберчинка или Соловьевы на каждом углу своих пчел рекламировал и предлагал(навязывал) ...лишь бы продать ...
Лично мне всё равно : сколько маток у меня закажут
: сколько маток я выведу
: сколько маток я продать смогу
У меня нету финансирования извне (спонсоров) поэтому меня хоть и огорчает что вложенные средства не "отбиваются" , но я не попадаю в кабалу долгов и обязательств перед кем то . Поэтому и предоплату ни когда не беру - не люблю и не хочу быть должным .
Отредактировано dm.medvedev73 (2016-12-11 02:06:24)
Все познается в сравнении
м-да, у поляков похоже СР пчела утрачена.
Буду налаживать контакты.
Налаживай контакт с Пирожковым Николаем Петровичем!
Лучшим в России признан липовый мед , который производит в своем хозяйстве зоотехник - консультант южных районов Чувашии , потомственный пчеловод из села Тарханы Батыревского района Николай Пирожков .Произошло это в Москве на международной научно - практической конференции - форуме « Пчела и человек » , организованной Союзом пчеловодов и пчеловодных организаций страны « Пчеловодство » , Всероссийским институтом садоводства , НИИ пчеловодства , другими организациями при поддержке российских органов власти .
Много приятных впечатлений осталось у Пирожкова Николая Петровича :
« Очень радует , что на форум съехались лучшие пчеловоды не только из разных регионов Российской Федерации , но и опытные пчеловоды Республики Беларусь , Польши , Узбекистана , Украины , Армении , Молдовы , Казахстана , Кыргызстана , Таджикистана , Грузии и других стран .
В то же время меня окрылило то , что на форуме коллеги с Украины продемонстрировали улье терапию как передовой опыт , а я этим занимаюсь уже несколько лет … » .
Диплом за лучший в России монофлорный липовый мед чувашскому пчеловоду Николаю Пирожкову подписали эксперт по органолептическому меду , профессор Кубанского госуниверситета Лариса Морева и президент Союза « Пчеловодство » Ольга Чупахина .
(с) Николай Пирожков (Батыревский р-н Чувашской Республики) подчеркнул, что среднерусские пчелы были и остаются самой выносливой породой для многих регионов России, в том числе и для Чувашии. Центр разведения этой породы — Батыревский район. Сюда через каждые 2 года завозят племенной материал (плодные матки, пакеты пчел) из заповедника Шульган-Таш (Башкортостан), Мамадышского района (Татарстан). В 2015 г. материал поступил из Красновишерского района (Пермский край). http://beejournal.ru/vesti-s-mest/2480- … ogi-pchele
Мы ему изготовили скульптуру медведя, сидящего на улье...
...и поговорили о его пчелах. У него две пасеки 250 п/с, карпатка в чувашии, а среднерусская в Пермском крае.
Номер телефона на борту его ГАЗели
По племенному материалу проблем не будет. Кроме того он бывает в разных регионах России.
Короче созванивайтесь и будут Вам С/Р во всей красе хозяйственных качеств и их природной "строгости".
Желаю успехов!
из села Тарханы Батыревского района Николай Пирожков
Мамадышского района (Татарстан). В 2015 г. материал поступил из Красновишерского района (Пермский край)
Спасибо за новые для меня имена и места. В прошлом, живя в Набережных Челнах, ездил с местными друзьями в Мамадышский район. Надо поднять старые связи, может кого и найду там. Может кто и сам откликнется?!
племенной материал (плодные матки, пакеты пчел) из заповедника Шульган-Таш (Башкортостан)
интересно, а кто в Шульган-Таше занимается матками и пакетами?
Доклад Владимира Кугейко "Вывод маток среднерусской породы" на V межрегиональной научно-практической конференции пчеловодов РБ и Региональной Общественной Организации РБ "Пчеловоды Башкирии" "ПЧЕЛИЧ" в Институте биохимии и генетики Уфимского научного центра
В прошлом, живя в Набережных Челнах, ездил с местными друзьями в Мамадышский район. Надо поднять старые связи, может кого и найду там. Может кто и сам откликнется?!
Сергей Гуров здесь пост 932 неплохие промеры крыльев пчёл в одной из пасек с Татарстана выкладывал. Спросите его чьи пчёлы, может скажет. Да и у него самого "енисейка", о породной чистоте которой мы можем только мечтать.
"енисейка", о породной чистоте которой мы может только мечтать.
У Жабина самая настоящая СР енисейская линия, 1200 км от Красноярска, там сейчас уже организовано племядро СР!
Весной готовится экспедиция ещё дальше, по легенде и слухам Алтайские староверы там живут и пчела СР!
Кто-то другой называет енисейкой, ни разу там не быв даже!
Сергей Гуров здесь пост 932 неплохие промеры крыльев пчёл в одной из пасек с Татарстана
Спасибо! [взломанный сайт]
У Жабина самая настоящая СР енисейская линия, 1200 км от Красноярска, там сейчас уже организовано племядро СР!
Весной готовится экспедиция ещё дальше, по легенде и слухам Алтайские староверы там живут и пчела СР!
Кто-то другой называет енисейкой, ни разу там не быв даже!
Предполагаю что тов.Тастан не был там ни разу, а создание племядра Жабиным выглядит так, в место обитания не идеальной, но не плохой "енисейки" завезли "алтайку" сомнительной чистоты.
Пробы с Якши (откуда жабинская "енисейка") отправил в прошлом году вместе с пробами с Енисейского района в Пермь, Петухову А.В. для проверки по Алпатову. По пробам с Якши было дано заключение, что есть признаки гибридизации, жёлтые уголки на первом тергите и велик разброс длины хоботков, выходя за max породной нормы. Поэтому материал с Якши больше не стал брать.
Предполагаю что тов.Тастан не был там ни разу, а создание племядра Жабиным выглядит так, в место обитания не идеальной, но не плохой "енисейки" завезли "алтайку" сомнительной чистоты.
Я, конечно не был у староверов, но Жабин А. отправлял пчёл со мной только в Томский ГУ кафедра беспозвоночных, после полного исследования ими было подтверждено чистота енисейской линии выделив её на первое место и на втором месте каргонская линия.
Это подтверждено документами!
http://smartnews.ru/regions/tomsk/16680.html
http://www.tv2.tomsk.ru/news/sibirskie- … staroverov
Красноярского края с. Ярцево от староверов пчеловодом с Алтайского края, второй материал с высогорья Алтайского края место Коргон.
Пробы с Якши
Так там до Лосиноборского рукой подать!
в место обитания не идеальной, но не плохой "енисейки" завезли "алтайку" сомнительной чистоты.
Если дела действительно обстоят так, то от такого племядра вреда больше чем пользы.
Так там до Лосиноборского рукой подать!
Позапрошлой осенью разговаривал с председателем Маковского сельсовета (по рекомендации замглавы Енисейского района). Лосиноборская, Суханово входят в этот сельсовет. По его словам там осталось всего не более 30 семей у нескольких старичков.
Так там до Лосиноборского рукой подать!
Село Ярцево расположено в среднем течении реки Енисей между двумя крупными левыми притоками — реками Кас и Сым — в Енисейском районе Красноярского края.
Причём здесь Якша?
Если дела действительно обстоят так, то от такого племядра вреда больше чем пользы.
интересно, наука и практика подтверждает обратное, а пост с Владимирской области решают всё!
председателем Маковского сельсовета (по рекомендации замглавы Енисейского района). Лосиноборская, Суханово входят в этот сельсовет. По его словам там осталось всего не более 30 семей у нескольких старичков.
Ярцево является административным центром Ярцевского сельсовета. Кроме села Ярцево, в состав сельсовета входят поселок Напарнино, деревни Фомка и Нижнешадрино.
Ярцево удалено от районного центра, города Енисейска, на расстояние 300 км. Добраться до села можно по автодороге, а ближайшая к населенному пункту железнодорожная станция — Лесосибирск.
Интересно, получается мы здесь в Сибири работу ведём, а оказывается всем рулят с Гороховца Владимирской области!
Отредактировано Тастан (2016-12-12 00:42:20)
создание племядра Жабиным выглядит так, в место обитания не идеальной, но не плохой "енисейки" завезли "алтайку" сомнительной чистоты.
Дезинформация полная!
На самом деле в Ярцево от староверов были вывезены в Змеиногорский район Алтайского края Жабиным Андреем 3 пчелосемьи!
К ним была завезены несколько пачек вощины, лекарства для пчёл!
Внук теперь уже покойного дедушки, прошёл практику в хозяйстве Жабина, теперь развивает племядро в Ярцево!
Весной Андрей готовится в экспедицию вплоть до Бахты с учёными ТГУ!
За чей счет все перечисленные действия ? очень любопытно ...
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » СР пчёлы,чистотой которых мы можем гордиться