Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » Селекция и улучшение породы среднерусских пчёл на наших пасеках
Давайте здесь будем рассказывать о своих пчёлах,близких к СР породе ,и о том,как мы улучшаем породность своих пчёл.Выкладываем крылья,и их анализ программой Анатолия Карташева
Так же рассказываем здесь,как улучшаем породность своей пасеки,стремясь к чистым СР пчёлам
Тема открыта для всех,кто хочет водить у себя среднерусских пчёл
Теги: наши пчёлы
Для того, чтобы обеспечить покупателю 100 процентный племенной материал.
Покажите хотя бы одного , кто это гарантирует ???
100 процентное соответствие заявленной породе. Изначально, перед каждым стоят разные по высоте планки. И если, каждый на своём месте, добьётся максимальных результатов, то это и будет правильно!
Что подразумеваете под "максимальным результатом" ???
Покажите хотя бы одного , кто это гарантирует ???
Даже если сейчас и не покажу, то это не исключает таких гарантий в будущем.
Что подразумеваете под "максимальным результатом" ???
Матковод может добиваться максимальной чистоты породы продаваемых СР маток, а пчеловод может работать над сохранением максимальной чистоты СР породы у себя на точке.
Лично у меня есть сомнения по качеству ИО маток!
Лично у меня есть сомнения по качеству ИО маток!
Лично вам приходилось иметь дело с ИО матками?
Лично у меня есть сомнения по качеству ИО маток!
Иван , что б не сомневаться , я думаю что мы их попробуем .... и думаю нынче ...
Даже если сейчас и не покажу, то это не исключает таких гарантий в будущем.
Согласен .
Матковод может добиваться максимальной чистоты породы продаваемых СР маток, а пчеловод может работать над сохранением максимальной чистоты СР породы у себя на точке.
Тоже согласен .
Лично вам приходилось иметь дело с ИО матками?
Лично мне нет , но отзывов начитался и людей наслушался кто ИО делал , и не все "радужно" ...
Лично мне нет , но отзывов начитался и людей наслушался кто ИО делал , и не все "радужно" ...
Напоминает рассуждения об агрессивности СР людей не имеющих личного опыта, но тоже начитавшихся и наслушившихся.
Да напоминает и что ?
Поэтому и хочу попробовать ИО маток получить СВОИХ и от Кугейко посмотреть . Думаете я только языком тут лоскочу ? Думайте дальше .
Лично у меня есть сомнения по качеству ИО маток!
что б не сомневаться , я думаю что мы их попробуем .... и думаю нынче
Предназначение ИО не для того что бы матка (и семья пчел на этой матки) показали какие то выдающиеся результаты (ну например кладку в 3000 яиц в сутки или сбор меда 200 кг), а для селекции и возможно более чистой передачи чистокровности в потомстве. Обычно ИО матки используются только для вывода от нее маток F1, и качество матки ИО оценивается по ее дочерям (F1). Если матки F1 полученные от матки ИО показывают удовлетворяющие Вас ППХ, то и считается что данная матка ИО "качественная" или "не качественная". Немного сумбурно, но надеюсь понятна мысль. А так матка ИО (точнее ее семья) может и не показать собсвенных выдающихся результатов.
Опередили меня,но ....
А что ИО матки,по сути,они нужны только для производства от них маток Ф-1,они не для большой работы.
Лично вам приходилось иметь дело с ИО матками?
Дело иметь не приходилось, но я и не утверждал ничего, лишь сказал "есть сомнения"! Для меня ИО сравнимо с "выращиванием" детей в пробирке!...Хотя возможно для сохранения породы, это не избежные меры!
Отредактировано Partizanchik (2015-02-05 22:59:42)
Поэтому и хочу попробовать ИО маток получить СВОИХ и от Кугейко посмотреть
Если все качественно сделать (а это не только сам процессс ИО а и предварительная подготовка маток и трутней к ИО и последующее содержание осемененных маток) то разницы не увидишь. Я сам сомневался тоже насчет качества ИО маток, тем более польские давали повод. Но как то Фаниль (управляющий Сабинский мед) пригласил к себе ознакомится с ИО и познакомил с осеменатором Маратом который и главным пчеловодом работает в одной из пасек. Там они мне показали пчелосемьи от ИО маток и все мои сомнения улетучились. Но есть конечно среди ИО не очень качественные как и среди маток ЕО. Потом с Маратом вместе осеменяли маток для меня и у меня прекрасно работают эти матки. Потом и сам освоил ИО и мои матки тоже очень хорошо работают. Никак их не отличишь от маток ЕО.
Отредактировано Мансур (2015-02-06 01:02:42)
Потом и сам освоил ИО и мои матки тоже очень хорошо работают
Хотелось бы узнать больше ...
Мансур,не верить Вам,нет оснований.
Хотелось бы узнать больше ...
Все как обычно. Сначала изучал материалы в инете. Купил книги по ИО. Построил здание под лабораторию. Долго выбирал станок в конце концов остановился на польском, как оказалось потом это было очень правильный выбор. Набивал руку на бракованных матках. Ездил стажироватся к осеменатору Марату про которого писал выше. Потом съездил на курсы по ИО в Кинешму. Там уже специалисты на все ошибки указали конкретно и отправили домой с подтверждающим обучение сертификатом. Так что сейчас имею полное право заниматься осеменением 
Потом съездил на курсы по ИО
Сколько времени курсы длились ?
Пока у меня проводили, было 1 день теории и 2 дня практики.
было 1 день теории и 2 дня практики.
То же самое. В принципе любой пчеловод европейской части России может найти время и съездить. У меня ушло с дорогой всего 5 суток.
Только лучше предварительно изучить теорию и попрактиковаться на станке, тогда пользы от обучения намного больше.
Пока у меня проводили
Не знаю как у вас организовано было, а в кинешме еще так организовано, что живешь на воде на дебаркадере и там же обучение проходит. Вечером хороший отдых на берегу или на катере по волге катались. Так что домой приехали отдохнувшими 
У нас конечно было попроще, бывший летний лагерь какого то военного учебного заведения. Первый раз когда приехал Ежи Грабски, тут было всего 4 человека только своих, но зато дало толчёк всей дальнейшей программе по производству станков и проведению ежегодных бесплатных обучающих семинаров для их покупателей. На втором семинаре, кстати было 3 курсанта с Татарстана и председатель Ивановского общества Жуков Сергей, с которым и договорились о проведении в дальнейшем семинаров у него. У меня начиналась Красноярская эпопея и заниматься подготовкой к семинарам уже было некогда.
На втором семинаре, кстати было 3 курсанта с Татарстана
Да знаю их лично. Пока они не освоили ИО.
У меня начиналась Красноярская эпопея и заниматься подготовкой к семинарам уже было некогда.
А не могли бы вы рассказать об этом поподробнее? насколько понял вы взялись за разведение енисейских среднерусских. Как они показывают себя по ХПП? Сколько линий енисеек у вас? И как планируете разводить их в будущем, чтобы избежать сильного инбридинга? Ведь так может статься что на енисее этих пчел не останется и не будет возможности обновлять кровь вывозом из енисея новых линий.
А не могли бы вы рассказать об этом поподробнее? насколько понял вы взялись за разведение енисейских среднерусских.
Не только, очень интересна норвежка, миролюбие практически на уровне карники и 100% соответствие СР по морфометрии. Селекция по типу закрытой популяции, другого варианта для ведения 5 и более линий в одиночку нет. По ХПП пока не испытовал, т.к. первых маток привёз лишь в июле прошлого года.
Возможно,кому нибудь пригодится... http://www.youtube.com/watch?v=Tkw-Ukpt7g4
Переохладил маточники, от этого и дефекты крыльев.
На бронзовых маток не обращай внимание, они могут быть очень даже плодовиты.
Переохладил маточники, от этого и дефекты крыльев
Я думаю, тут в другом дело - матки то были убиты первой вышедшей маткой, и при этом они были еще не совсем созревшие (если бы они были зрелые - то убивали бы сестер они, а не их) - отсюда и не развитые крылья...
Созревание маток, как и пчел, особенно стремительно идет в последние часы запечатанного состояния.
хочу попробовать ИО маток получить СВОИХ
И теперь мне это точно удастся . 
Сегодня купил и привез домой оборудование для ИОПМ .
Ещё трутни есть в семьях и буду руку набивать на отборе спермы , ну а маток теперь только на будущий год "мучить" буду .Нынче , на мой взгляд , уже поздно , да и некогда . Лучше с весны на пасеке "пропаду"
dm.medvedev73 может стоит на небольшом количестве попробовать и в эту зиму? Перезимуют или нет посмотреть? Для тренировки и учёта ошибок. Просто не знаю как Толстопятов оплодотворяет, но Игорь мне в личке писал, что у него матки от Толстопятова не перезимовали. Он правда написал, что не расстроился так как дочки-то перезимовали, но всё равно тема для размышлений.
Анна , попробовать то можно , но учитывай : поздние матки долго червят... , трутень уже перемешался и фиг знает в какой семье он от каких маток ... , трутень старый ... , пчелы трутней уже гонят ... Вывод - сперма может быть бесполезная , а значит и время потрачено в пустую . Нету у меня лишнего времени .
мне это точно удастся
удачи!
dm.medvedev73 а на сколько рано весной планируешь пробовать маток тиранить?
Я думаю, тут в другом дело - матки то были убиты первой вышедшей маткой, и при этом они были еще не совсем созревшие
На днях осматривали один отводок,в котором должна была выйти молодая матка.Как уже писал,оставляю всегда не меньше 2 маточников.В этой оставил даже больше.Штук 5-6.Только открываю подушку,и вижу на холстике бегающую матку.Поймал её и только хотел посадить в клеточку,как обнаружил,что у неё нет передней лапки.Ну,думаю,значит где-то матка нормальная бегает,раз эта прячется вне гнезда.Шарили мы шарили,и нашли...вся такая бледная,вялая,малоподвижная.Поискали еще-другой не нашли.Думаю,что же это с семьей такое,что выбрала такую полуобморочную в царицы?Разумеется,решил подсадить нормальную матку или маточник из другой семьи.Взяли из другого отводка и уже собрались поставить,а вот ...не могу поверить,что они такую матку оставили себе...Давай-ка,говорю сыну,мы еще раз осмотрим семью...Ну стопудово,прячется где-то нормальная матка!Пошарили под летком...Нашли еще молодых убитых маток.Окраска их достаточно темная,без бледно-матового отлива,как у той что гуляет в гнезде,но всё таки созревшие матки гораздо темнее. Еще сильнее убедился,что должна быть в семье нормальная матка.Давай осматривать.Так и есть!Нашли!Крупная,шустрая...Ну прям...настоящая царица!!!Со спокойной душой закрыли улей.С той полуобморочной сами разберутся,как и с теми,что под летками валялись.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » Селекция и улучшение породы среднерусских пчёл на наших пасеках
|
|
Многие считают климат Финляндии,Швеции,Норвегии-похожим на климат России на тех же широтах,что далеко не так
Подробнее в этой теме
|
|||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
Link to our forum: |