Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » Селекция и улучшение породы среднерусских пчёл на наших пасеках
Давайте здесь будем рассказывать о своих пчёлах,близких к СР породе ,и о том,как мы улучшаем породность своих пчёл.Выкладываем крылья,и их анализ программой Анатолия Карташева
Так же рассказываем здесь,как улучшаем породность своей пасеки,стремясь к чистым СР пчёлам
Тема открыта для всех,кто хочет водить у себя среднерусских пчёл
Теги: наши пчёлы
и их анализ программой Анатолия Карташова
У Анатолия фамилия другая.
У Анатолия фамилия другая
Да, чуток другая - Карташев. Но все, за очень редким исключением, пишут не так...
Да, чуток другая - Карташев. Но все, за очень редким исключением, пишут не так...
Мы исправимся,и тоже станем в этом редком исключении.Исправлено )))
Давайте здесь будем рассказывать о своих пчёлах,близких к СР породе ,и о том,как мы улучшаем породность своих пчёл
Сезон закончен и можно поанализировать проведённую работу в данном направлении .
Показываю двух дочек от одной мамки . Результаты ошеломительно разные .
У этой семьи подмору столько , сколько наклеено крыльев
А в этой выгреб аж две горсти .
Чё это значит ? Одна матка выведена на личинке СР , другая на СГК ??? или просто они покрылись разными трутнями ???
Отредактировано dm.medvedev73 (2013-12-14 16:05:01)
Показываю свою материнскую семью этого года . Крылья обсчитывали зимой 3 раза(каждый месяц) и не я один .
Вот какую семью вчера обсчитал с дочкой меченой № 15.
Почти повторяет мамкин результат , но думаю в феврале % СР будет выше.
Чё это значит ? Одна матка выведена на личинке СР , другая на СГК ??? или просто они покрылись разными трутнями ???
Проверяя крылья погибших молодых маток от 85% СР ужаснулся, почти все породы существующие на земле попадаются.
А если сюда прибавить, что трутень попадётся не СР, вообще страшная помесь будет. Работать и работать, господа хорошие!
Лично я материнку буду выбирать по весне, глядя на молодых, только что вышедших пчёлок, и чтоб процент их был ближе к 100. Одна семья была такая, посмотрю какой она будет весной.
Нашол ещё одну хорошую семью, но со свищевой маткой от другой семьи не основного вывода . Результат радует . ЛИЧНО МНЕ он ещё раз подтверждает что улучшение породы имеет место быть .Жаль что её сестру отводок с СГК грохнул , ещё одну грохнул и в итоге отрутневел и был высыпан в лесу , а могла и такая же получиться ...
Вот крылья
Вот мой рез.
А это февральский обсчот её мамки .
Продолжение следует ...
Если этот результат подтвердится и последущими , то такую семью и на ДНК отправить можно ...
Где же остальные улучшатели ? ...
Проверяя крылья погибших молодых маток от 85% СР ужаснулся
Георгий , а параметры меняли конкретно для обмеров маток ? или "понакатанной" шпарили ?
Отредактировано dm.medvedev73 (2013-12-22 01:56:13)
Георгий , а параметры меняли конкретно для обмеров маток ? или "понакатанной" шпарили ?
Параметры не менял, но их и не вооружённым взглядом было видно-не наша.
Отредактировано Георгий (2013-12-22 08:05:29)
было видно-не наша
Да "малолетки " все одинаковые , а вот потом ...говоря по нашему ... есть за что подержаться 
... 
все одинаковые , а вот потом ..
Не знал.
Продолжение следует ...
Нашол ещё семейку , которая повторяет родительницу и это радует .
Осталось последнюю пробу отсканить и первоначальный этап ревизии пасеки на ПП закончен .
Всем доброго времени суток.
Возник такой вопрос.
Допустим нашел я среди своих семей подходящие для селекции и имею желание улучшить остальные сильно помесные , как дальше двигаться в этом направлении, желательно доступно для новичка?
Рабочую практическую схему, без научных выводов и обоснований.
А то информации на эту тему очень много, а времени для изучения и систематизации очень мало.
Или направьте где можно прочитать?
Заранее спасибо.
Если говорить о вашем допустим,то.... Выводите от подходящей семьи/матки дочерей и заменяйте ими маток в помесных семьях. Лучше,если нужных маток,будет две и они будут не от одной матери,т.е. не родственными. В первый год выводите маток от первой матки и сменяете маток в помесных семьях ее дочерьми. Они дадут нужного (породного или близкого к породному) трутня. На второй год,выводите маток от второй подходящей матки и сменяете ее дочерьми,маток от первой царицы (маток первого года смены). Матки второго года вывода от нужной второй матки,спаряттся уже не с помесными трутнями,а с породными от маток первого года вывода. Так на всей пасеке,вы смените маток и пчелу,на нужную вам,при условии хотя бы сносной изоляции пасеки.
Подробнее ЗДЕСЬ или на форумах,в соответствующих темах.
Отредактировано д.Фёдор (2014-02-01 02:29:32)
Подробнее ЗДЕСЬ
, это сервис сокращения ссылок их убивает.
Да ,лучше не соглашаться на сокращение ссылок,исправил
Отредактировано д.Фёдор (2014-02-01 02:30:47)
Тогда вот ТАК ПОПРОБУЙТЕ.
Спасибо за ссылку и [взломанный сайт] за сайт!
Сохранил,почитаю )))
Судя по обещаемой погоде в нашем регионе - http://www.gismeteo.ru/month/4327/
думаю что с середины месяца можно приступать к плановому выводу трутня , в подходящих для этого семьях . В некоторых семьях трутневые соты стоят с осени и пчёлы на них зимовали , съедая корм ... что на них творится пока не знаю.
Кто что скажет или посоветует ?
Есть один однорамочный изолятор и можно туда поставить трутовый сот и принудить матку его засеять . - Сколько времени давать матке для засева ??? 2-4 дня ???
Анатолий написал статью
Опыт получения чистопородной матки среднерусской (СР) породы на гибридной пасеке в Ленинградской области в условиях отсутствия новых поступлений пчел южных пород
В позапрошлом году раздавал маток от одной среднерусской семьи, одни стали очень агрессивными, другие нет.
Может трутень виноват, или матка не того направления, мне пока не понятно.
Георгий,а я бы на первое место,наряду с трутнями,поставил бы процент передачи маткой признаков следующему поколению.Ведь в этом и есть ценность племенных маток.Не соответствие породе родоначальницы,не ХПП ,а именно -передача признаков.
Отредактировано старатель (2015-01-21 12:55:22)
.Ведь в этом и есть ценность племенных маток.
Процент соответствия породе у агрессивных семей к сожалению низок, порой у неё прослеживаются третья породная группа, например, карпатка.
Когда семья состоит из СГК и СР-терпимо.
Процент соответствия породе у агрессивных семей к сожалению низок,
Я немного про другое.Если твоя родоначальница соответствует СР породе,а половина её дочек злюки,а как ты отмечаешь,промеры показывают- помеси,то можно предположить,что матка плохо передаёт свои признаки.Конечно,на неизолированном точке об этом говорить невозможно.Разношёрстный трутнёвый фон-однозначно,но и это свойство обязательно надо учитывать ,при поиске причин расщепления признаков.
.Если твоя родоначальница соответствует СР породе,а половина её дочек злюки,а как ты отмечаешь,промеры показывают- помеси,то можно предположить,что матка плохо передаёт свои признаки.
У родоначальницы нет третьей породы, значит её получают дочки, а вместе с ними и агрессивность. 
У родоначальницы нет третьей породы, значит её получают дочки, а вместе с ними и агрессивность.
Георгий,третьей породы нет по промерам крыльев,а в генах они могут быть.По этой причине и может происходить расщепление и появления тех признаков,которых не показывает родоначальница.
Георгий,третьей породы нет по промерам крыльев,а в генах они могут быть.По этой причине и может происходить расщепление и появления тех признаков,которых не показывает родоначальница
Вот этого я не знал.
Я немного про другое.Если твоя родоначальница соответствует СР породе,а половина её дочек злюки,а как ты отмечаешь,промеры показывают- помеси,то можно предположить,что матка плохо передаёт свои признаки.
Селекционеры потому и работают с чистопородным материалом, что помеси дают в потомстве непредсказуемое расщепление признаков.
Селекционеры потому и работают с чистопородным материалом, что помеси дают в потомстве непредсказуемое расщепление признаков.
Но эти или другие селекционеры с чего-то начинали?Не сразу же берётся чистопородность.Конечно,на первоначальном этапе будет кавардак в генах.
В этом сложность и длительность селекционной работы-выводить потомство,проверять на передачу признаков,отбирать нужное и так долго и кропотливо.
Нельзя надеяться,что выделив матку,соответствующую породе ,в потомстве будем получать эту породу,даже скрещивая ИО или на изолированном точке.А уж когда этого нет,то скорее всего,весь труд по сохранению породы будет напрасен.
В этом сложность и длительность селекционной работы-выводить потомство,проверять на передачу признаков,отбирать нужное и так долго и кропотливо.
Вот поэтому заявление наших форумчан-за 2 года поменяю всех пчёл на своей пасеке на чистопородных,кроме улыбки у меня ничего не вызывают.
Особенно,когда хотят перейти на чистопородность с помощью одной или двух маток имеющихся в наличии.
Порода пчёл: среднерусские,северо-енисейская популяция.
Сомневаюсь я что Ваша пасека на все 100% чистая , так что будем улыбаться вместе
Но эти или другие селекционеры с чего-то начинали?Не сразу же берётся чистопородность.
Вообще то сразу, работу с помесями Руттнер считал бесперспективной.
Вообще то сразу, работу с помесями Руттнер считал бесперспективной.
Да,я не верно сказал.Конечно,матка выбирается с принадлежностью к породе,конечно не помесь.
Я хотел сказать,что берётся любая доступная матка с принадлежностью к породе,но передаёт ли она признаки уже анализируется в дальнейшем и на основании этого решается :работают с ней дальше или бракуют.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Селекция » Селекция и улучшение породы среднерусских пчёл на наших пасеках
|
|
Многие считают климат Финляндии,Швеции,Норвегии-похожим на климат России на тех же широтах,что далеко не так
Подробнее в этой теме
|
|||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
Link to our forum: |