Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2

Сообщений 661 страница 690 из 1000

1

Ну что много пропало в этой теме (вся вторая часть) из за форсмажора нашего хостинга
Продолжаем

Начало темы здесь

Думаю многих любителей СР пчел интересует вопрос, а на сколько их пчела соответствует стандарту породы. Поэтому и открыл соответствующую тему, в которой постараюсь поэтапно изложить методику определения породности.

Оглавление темы
Порядок позиционирования точек крыла Ссылка
Ещё о позиционировании

Скачать программу ТпсДиг2 для позиционирования точек

крыла и перевода файла в формат tps.  Пост

предыдущие версии программы Карта

Скачать программу Анатолия для определения кубитального индекса .Для примера в ней приведены крылья СР пчелы Куликовского дачника

Версия от (20 января 2013 г)можно здесь http://files.mail.ru/322BB6182BDD4099913EC01E1EA320E4

Версия программы Карт для определения породности по крылу от 3 марта 2013 г Скачать,Эксель,461 Кб Ссылка

http://s3.uploads.ru/t/FfEhB.jpg

Полезные ссылки

Пост

Статья методы измерения крыла

Крыло Среднерусской пчелы

гифка Прозаика:что такое кубитальный индекс

Правильное и неправильное позиционирование точек в программе ТпсДиг2 Ссылка

Как передать координаты точек из файла TPS в программу "Определяем породу" Ссылка

Как сохранить результаты исследований в компьютере Ссылка

Анализ результатов исследований Ссылка

Для чего все это нужно Ссылка

Как подготовить молодых пчел к исследованиям Ссылка
========================================================

Для начала расскажу, как подготовить материал для исследований:

Свернутый текст

Для определения породности необходимо 25-30 правых (если глядеть со стороны брюшка пчелы) передних (больших) пчелиных крыльев наклеить на скотч и сверху заклеить другим слоем скотча. При этом необходимо стараться не допускать сморщивания скотча, а также образования пузырьков воздуха. Затем обрезать лишнее по краям (чтобы липкий слой был закрыт, иначе прилипнет к сканеру), надписать № семьи и отсканировать на хорошем сканере с разрешением не менее 1600 (чем больше - тем лучше)
Понятно, что чем лучше будет скан, тем точнее получите результаты, и не каждый сканер сможет дать желаемое качество. Я пробовал несколько сканеров, делаю на EPSON PERFECTION 1670 в соседнем секторе, но этой модели уже более 10 лет. У меня на столе HP Lazerjet G2410, относительно новенький (3 года), с дополнительными драйверами обеспечивает разрешение 2400, но качество хуже, чем у EPSON. Спецы говорят, что EPSON лучше... Домой купил EPSON PERFECTION V330 Photo

Добавлю цитаты Анатолия с ОПФ

Хотел поделиться своими соображениями: в этой теме много говорилось о том, как определять, какие программы и как использовать, но никто (или я плохо читал) не сказал от том, когда определять.
Считаю, что время определения породы имеет очень большое значение, т.к. в зимнем подморе возможно преобладание пчелок южных пород, как менее зимостойких. А потому лучше этим заняться в весенне-летне-осенний период, и использовать для исследований не подмор, а живых пчелок, как ни прискорбно об этом писать. Весной проверю эти соображения, проведя повторные исследования пчелиных крылышек на трех своих рекордсменах (одна на 58% СР, вторая на 62% кавказянка и третья на 35% карника и 30% итальянка - так показало исследование подмора). Интересно, будут ли изменения, и если будут, то какие?

Как ужиматьфайлы для выкладывания

Обновление от 17 апреля 2013 года новая версия программы Анатолия  с инструкциями

Формула перевода кубитального индекса по Руттнеру в проценты по Алпатову

0

661

dm.medvedev73 написал(а):

Местная № 2

У меня вот что получилосьhttp://s8.uploads.ru/t/jFqZJ.jpg
Наверное что-то не так ставлю

0

662

Partizanchik написал(а):

Наверное что-то не так ставлю

Это может определить наш гуру Анатолий Борисович , если выложишь ТПС файл в виде текста .

0

663

К сожалению не раньше понедельника, тпска на работе осталась! (((

0

664

dm.medvedev73 написал(а):

Это может определить наш гуру Анатолий Борисович , если выложишь ТПС файл в виде текста

ТПСка

LM=176
224.00000 3926.00000
539.00000 3910.00000
345.00000 3904.00000
267.00000 3905.00000
351.00000 3847.00000
402.00000 3822.00000
424.00000 3824.00000
348.00000 3764.00000
1170.00000 3864.00000
1484.00000 3840.00000
1293.00000 3842.00000
1210.00000 3842.00000
1295.00000 3787.00000
1346.00000 3764.00000
1365.00000 3766.00000
1288.00000 3703.00000
280.00000 3538.00000
589.00000 3504.00000
400.00000 3510.00000
327.00000 3513.00000
399.00000 3460.00000
447.00000 3437.00000
465.00000 3438.00000
394.00000 3378.00000
1204.00000 3483.00000
1512.00000 3490.00000
1330.00000 3471.00000
1255.00000 3464.00000
1334.00000 3413.00000
1378.00000 3396.00000
1399.00000 3400.00000
1334.00000 3332.00000
307.00000 3193.00000
629.00000 3211.00000
435.00000 3190.00000
357.00000 3176.00000
441.00000 3135.00000
493.00000 3119.00000
517.00000 3123.00000
455.00000 3050.00000
1216.00000 3136.00000
1539.00000 3103.00000
1337.00000 3109.00000
1264.00000 3110.00000
1339.00000 3051.00000
1387.00000 3028.00000
1410.00000 3030.00000
1335.00000 2966.00000
350.00000 2823.00000
661.00000 2800.00000
474.00000 2803.00000
392.00000 2801.00000
474.00000 2747.00000
522.00000 2726.00000
546.00000 2728.00000
469.00000 2664.00000
1181.00000 2779.00000
1507.00000 2757.00000
1309.00000 2756.00000
1228.00000 2756.00000
1312.00000 2699.00000
1356.00000 2677.00000
1381.00000 2680.00000
1309.00000 2617.00000
274.00000 2420.00000
596.00000 2426.00000
397.00000 2408.00000
321.00000 2401.00000
407.00000 2352.00000
458.00000 2332.00000
480.00000 2337.00000
413.00000 2269.00000
1213.00000 2385.00000
1529.00000 2357.00000
1341.00000 2361.00000
1255.00000 2363.00000
1342.00000 2302.00000
1383.00000 2280.00000
1408.00000 2281.00000
1330.00000 2221.00000
323.00000 2083.00000
628.00000 2037.00000
447.00000 2051.00000
368.00000 2056.00000
439.00000 1999.00000
480.00000 1973.00000
504.00000 1973.00000
428.00000 1918.00000
1197.00000 2037.00000
1503.00000 2057.00000
1318.00000 2030.00000
1247.00000 2021.00000
1328.00000 1976.00000
1372.00000 1961.00000
1393.00000 1965.00000
1330.00000 1898.00000
237.00000 1766.00000
565.00000 1773.00000
374.00000 1756.00000
283.00000 1748.00000
379.00000 1699.00000
426.00000 1681.00000
454.00000 1686.00000
383.00000 1615.00000
1136.00000 1740.00000
1451.00000 1744.00000
1262.00000 1724.00000
1188.00000 1719.00000
1262.00000 1668.00000
1309.00000 1648.00000
1334.00000 1654.00000
1268.00000 1585.00000
255.00000 1432.00000
576.00000 1424.00000
381.00000 1419.00000
300.00000 1415.00000
388.00000 1364.00000
440.00000 1343.00000
461.00000 1345.00000
395.00000 1289.00000
1126.00000 1370.00000
1426.00000 1365.00000
1252.00000 1356.00000
1170.00000 1350.00000
1254.00000 1299.00000
1300.00000 1280.00000
1319.00000 1283.00000
1248.00000 1221.00000
204.00000 1086.00000
526.00000 1111.00000
328.00000 1084.00000
252.00000 1070.00000
342.00000 1028.00000
396.00000 1011.00000
416.00000 1017.00000
354.00000 944.00000
202.00000 698.00000
512.00000 719.00000
324.00000 690.00000
254.00000 681.00000
338.00000 632.00000
384.00000 616.00000
407.00000 622.00000
343.00000 548.00000
1138.00000 646.00000
1453.00000 641.00000
1263.00000 630.00000
1185.00000 626.00000
1269.00000 573.00000
1317.00000 552.00000
1339.00000 554.00000
1267.00000 488.00000
184.00000 353.00000
503.00000 335.00000
313.00000 334.00000
227.00000 333.00000
314.00000 277.00000
361.00000 256.00000
386.00000 257.00000
314.00000 190.00000
1099.00000 317.00000
1417.00000 306.00000
1229.00000 298.00000
1144.00000 294.00000
1231.00000 242.00000
1279.00000 220.00000
1303.00000 224.00000
1231.00000 158.00000
1113.00000 991.00000
1427.00000 960.00000
1228.00000 965.00000
1157.00000 967.00000
1235.00000 911.00000
1277.00000 889.00000
1302.00000 889.00000
1228.00000 836.00000
IMAGE=ZCvXU.jpg
ID=0

0

665

Partizanchik написал(а):

Наверное что-то не так ставлю

На мой взгляд - точку 1 "глубоко" в жилку засовываешь и не всегда точно ставишь . Точки 3 и 4 тоже править надо , а остальные вроде нормально .
Чё то Анатолий Борисович молчит  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif , он с точностью до пикселя может определить куда какую точку надо править .

0

666

Спасибо, буду тренироваться!

0

667

dm.medvedev73 написал(а):

Чё то Анатолий Борисович молчит

Со временем напряг, вот и молчу...
Посмотрел. На примере первого крыла я бы посоветовал внести следующие правки (показаны красными кружками):
http://s9.uploads.ru/t/gfYNk.jpg

А так, в целом, для первого раза весьма и неплохо. Удачи!

0

668

Anatoly написал(а):

в целом, для первого раза весьма и неплохо. Удачи!

Partizanchik понял что учитель сказал !

Partizanchik написал(а):

буду тренироваться!

Могу "мишеньку" для тренировки подогнать ...
http://s9.uploads.ru/t/8hgqN.jpg
1 точку повнимательнее . У одного крыла КИ за 100 завалит . Несколько не определяться - этому не удивляйся .
Удачи !
Семейка путная ...

0

669

dm.medvedev73 написал(а):

Могу "мишеньку" для тренировки подогнать ...

dm.medvedev73 написал(а):

Семейка путная ...

Действительно путняя семейка:http://s8.uploads.ru/t/rWcZb.png   http://s9.uploads.ru/t/CHLpK.png
Дима,  [взломанный сайт] .       http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

670

KudrIgor64Круто  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif . Ваш результат мне нравиться даже больше чем мой  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance4.gif . Я сейчас мышкой арудую левой рукой и точки получается ставить не очень точно  http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif
Сейчас дообсчитываю пчёл , набранных ещё в феврале , и лучших по показателям буду посылать на ДНК анализы . Уже и материнку обозначил , но все таки хочется знать что она представляет на ДНК уровне .
http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

671

dm.medvedev73 написал(а):

Сейчас дообсчитываю пчёл , набранных ещё в феврале , и лучших по показателям буду посылать на ДНК анализы . Уже и материнку обозначил , но все таки хочется знать что она представляет на ДНК уровне .

Будем с нетерпением ожидать ДНК-анализа, твоих пчёл!   http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

672

dm.medvedev73 написал(а):

KudrIgor64Круто   . Ваш результат мне нравиться

http://s8.uploads.ru/t/6OeDs.jpg
http://s8.uploads.ru/t/mKF6o.jpg
Очень бы было любопытно посмотреть на результаты по этим крыльям , если конечно есть желание популять .

0

673

dm.medvedev73 написал(а):

Очень бы было любопытно посмотреть на результаты по этим крыльям , если конечно есть желание

Даже более лучший результат, на мой взгляд!
№ 1 : http://s8.uploads.ru/t/w0pDo.png  http://s8.uploads.ru/t/gokyj.png   http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

dm.medvedev73 написал(а):

популять .

Договаривались милитари-термины (на всякий случай) не употреблять!

0

674

KudrIgor64 написал(а):

Даже более лучший результат, на мой взгляд!

Выставленные в моих постах крылья , от семей претендентов стать материнской семьёй ... И не только из за хороших % СР крови , у них и ХПП на высоте ...

dm.medvedev73 написал(а):

лучших по показателям буду посылать на ДНК анализы

Хотелось бы иметь результаты к 1 или хотя бы к 9 мая , но погода пока не позволяет взять пробы живых , а как мне написал Николенко что лучше только что вышедших пчёл .

KudrIgor64 написал(а):

Договаривались милитари-термины (на всякий случай) не употреблять!

Выскакивают в азарте б....х действий  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

KudrIgor64 написал(а):

№ 1 :

У меня малость другой результат , но такую мизерную разницу не считаю поводом не доверять Вашим или своим обсчетам
http://s8.uploads.ru/t/XcZ4J.jpg
http://s8.uploads.ru/t/Wj3Fz.jpg
Спасибо за помощь !  . http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif
http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

Отредактировано dm.medvedev73 (2014-04-03 14:59:56)

0

675

dm.medvedev73
если не секрет,как добились такого %СР?

+1

676

andrey83 написал(а):

если не секрет,как добились такого %СР?

Да какой секрет , если я почти всех своих СР выкладывал и обсчитывал у всех на виду в этой и предыдущих темах ...
И результаты материнки в прошлом году показывал ....
Куплю пчелосемьи СР пчелы в Тверской области.
Похожие семьи трутня выводили ....
Под лежачий камень вода не течёт ....
НО !!! Не все же матки получились с такими показателями ! Так что есть ещё над чем РАБОТАТЬ ...

dm.medvedev73 написал(а):

Выставленные в моих постах крылья , от семей претендентов стать материнской семьёй ... И не только из за хороших % СР крови , у них и ХПП на высоте ...

Сергей (кока) а мне + поставишь ?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif (шутю)

+1

677

Биотехнологией в сельском хозяйстве, в т.ч. ДНК-диагностикой активно занимается ГНУ Всероссийский научно-исследовательский институт животноводситва Россельхозакадемии.
Информация на сайте wwwvij.ru.
Директор - академик РАСХН Наталья Анатольевна Зиновьева, тел. 8(4967) 65-11-02, 65-11-89.
Зам. директора по научно-организационной работе - Багиров Вугар Алиевич, он же является ученым секретарем Отделения зоотехнии РАСХН. Тел. 8(4967) 65-11-04.

На всякий случай!

0

678

Я в предыдущем посте написал: Дима,поведай о своем "секрете"! Но админы его убрали,а зря. В написанном,я хотел,что бы Дима,дал ссылку на статью Анатолия Борисовича,в которой,не ошибусь если скажу,находится руководство,для всех,желающих заниматься улучшением СР пчелы на своих пасеках. andrey83,вот эта статья Анатолия - сообщение №3.
Дима,Андрею83,плюс поставил за полезную любознательность - тебе ставлю за работу и достойный пример.

Отредактировано кокафеникс (2014-04-04 20:55:49)

0

679

кокафеникс написал(а):

дал ссылку на статью Анатолия Борисовича,в которой,не ошибусь если скажу,находится руководство,для всех,желающих заниматься улучшением СР пчелы на своих пасеках.

Думаю что статью Анатолия Борисовича вообще было бы полезно вставить в тему "селекция" первым постом каждой страницы(что бы на виду была и действительно была как руководство к действиям) или в тему по выводу маток
.

Тастан написал(а):

Информация на сайте wwwvij.ru.

http://www.vij.ru/index.php/ru/struktur … zhivotnykh
Переворошил весь сайт и даже их библиотеку ....о пчёлах ни слова  http://www.kolobok.us/smiles/standart/not_i.gif

Отредактировано dm.medvedev73 (2014-04-04 21:54:42)

0

680

Дима привет,а мне какую маточку прошлогоднию продашь.

0

681

Саныч , в принципе любую , хоть претендентку на материнку , НО ! после всей намеченной работы по выводу маток .
А вот по цене уже вопрос ...    Я ж их собираюсь по ДНК проверять , что тоже денег будет стоить ...

Внесу ясности во избежании лишних вопросов задаваемых в личку и почту  - прошлогодних маток , которых буду (семьи) проверять на ДНК я ни кому не обещал и о их продаже даже не заикался , обещал только Санычу у всех на виду в теме и он получит любую.

Отредактировано dm.medvedev73 (2014-04-05 09:30:34)

0

682

dm.medvedev73 написал(а):

Могу "мишеньку" для тренировки подогнать ...

http://sb.uploads.ru/t/YtbA2.jpg
Долго не мог отправить, так как на работе интернет урезаный, а дома с ним проблемы были!

+1

683

Молодец сосед !
А своих то обсчитал ? Колись кого держишь .

0

684

По предварительным расчетам гибрид СР и СГК, но качество сканов пока не особо, контрастность низкая. Постараюсь на этой неделе найти время, сделать нормальные сканы и выложить, заодно что б и себя проверить!

0

685

Так как фотки тяжелые, пришлось через маил загружать
Семьи 1-4
Это все мои 4 семьи

0

686

Веб-страница недоступн

Partizanchik написал(а):

Это все мои 4 семьи

а.
Куда ты их засунул ?

Глухо
Кривая ссылка. Пусть нормальную даёт.

Неоткрываются твои сканы и не у меня одного .

Отредактировано dm.medvedev73 (2014-04-10 23:40:47)

0

687

http://files.mail.ru/226E86A9A03F4DAD807CCF1DCDD0F0E9

0

688

Вот это вес ! http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif
Чё такие тяжолые ?

Вы исчерпали лимит одновременных скачиваний,

Отредактировано dm.medvedev73 (2014-04-10 23:49:41)

0

689

Ой какой капут  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif
Не тратьте время сканы ужас .
Иван , ты как сканировал ?
Ёлки-палки .... у тебя сканер НР как у меня, правда модель другая , ставь в настройках сканирования РАЗМЕР - 100% РАЗРЕШЕНИЕ 2400 - ЭТОГО ПРЕДОСТАТОЧНО   .И белого фона много - обрезай его функцией ОБРЕЗАТЬ.

Отредактировано dm.medvedev73 (2014-04-11 00:16:18)

0

690

dm.medvedev73 написал(а):

Иван , ты как сканировал ?

4800dpi

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно