Да,Вы правы я их видел ползающих на рамке либо на земле под прилёткой,летающих пока не видел,но и у трутней по старше такая же картина,может всё же зто мутация ,от клеща всех одинаково обрабатываю  думаю,что клещ здесь ни причём.

последнее крыло его!!!

Я не Глоба , но ...

2 крыла не обсчитывал , там вторые точки ставить некуда , ещё на 2х крыльях пятые точки ставил ближе к шестым точкам ...

А что у тебя за "местная" ? 
Чё то я подозреваю что трутни от дочек карники Ф 2.3.4.5........... расщепление короче пошло ....

Отредактировано dm.medvedev73 (2014-06-01 22:02:28)

Я же могу и ошибаться . Не надо так резко в крайности бросаться . Пускай семья работает и мёд носит , просто надо трута в ней вырезать что бы "не понятные" гены дальше не распространялись.

МНОГОЛЕТНИЙ МОНИТОРИНГ МОРФОМЕТРИЧЕСКИХ
ПРИЗНАКОВ МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ

М.К. Симанков
1
, В.Л. Макаров
2
, А.Н. Никитина1

1
ФГБОУ ВО Пермская сельскохозяйственная академия,  simmix@yandex.ru 
2
ООО «Пермские пчёлы», г. Пермь, perm-bees@yandex.ru

Процесс интродукции южных пчёл и метизация местных, начавшийся
ещё в середине прошлого столетия продолжается и в настоящее время
(Симанков и др, 2015).  Теперь, в основном, это связано с активным вне-
дрением с территории Украины, Германии, Польши, южных регионов РФ
маток и пчелопакетов карпатских пчёл. При массовом бесконтрольном за-
возе южных рас изменение генофонда местных пчёл может  произойти  в
течение нескольких лет. 
Настоящая работа посвящена результатам двадцатилетних исследова-
ний морфометрических признаков на одной из разведенческих пасек
Пермского края (хозяйство «Покровское», Осинский район). На пасеке
проводили селекцию в направлении сохранения и размножения более про-
дуктивных и зимостойких семей пчел, по морфометрическим признакам
соответствующим среднерусским. Соответствие параметрам пчёл средне-
русской расы, в разные годы, было подтверждено и результатами генети-
ческих анализов (Ильясов и др., 2006, 2015; Симанков и др. 2012). 
Методики сбора, хранения пчёл, приготовления препаратов частей тела и
измерений до 2010 года мало отличались от общепринятых (Кожевников, 1916;
Алпатов, 1948; Бородачёв и др., 2006). После накопления определённого опыта и
в результате появления новых компьютерных технологий и программ нами, в
классическую методику морфометрических исследований, поэтапно были внесе-
ны некоторые изменения и дополнения, ускоряющие и облегчающие работу
(Симанков, Петухов, 2014; Симанков, 2015).
При сборе материала на пасеках рекомендуется обдать пчёл кипятком (для
выбрасывания хоботков) и поместить в банку со спиртом. Мы, наряду с этой
процедурой, собирали пчёл в спичечные коробки и хранили в полиэтиленовых
кульках в морозильной камере. На пасеке в разные годы содержалось от 100 до
150 семей. Из каждой семьи «племенного ядра» отбирали по 24 пчелы.
При приготовлении препаратов частей тела пчелы мы, вместо глицерина,
длительное время использовали клей приготовленный из глицерина и желатина
(75 мл глицерина, 25 г желатина, 150 мл воды). Однако со временем  смесь из
глицерина и желатина разрушатся. Поэтому в последние годы мы приклеиваем
части тела пчёл  клеем канцелярского карандаша на бумагу и ламинируем. В та-
ком состоянии препараты занимают меньше места и могут храниться более дли-
тельное время.  Далее, заламинированные  препараты измеряли линейкой
окуляр-микрометра микроскопа МБС-9, а в последние годы – сканировали.
Отсканированные части тела выводили на монитор в любой из компью-
терных программ просмотра изображений. Реальные размеры препаратов
на мониторе увеличивали в десять раз. Измерения проводили с помощью
экранной (мониторной) линейки «mySize» (рис. 1) в сантиметрах. Числен-
ные значения, полученные таким образом совпадают со значениями полу-
ченными линейкой окуляр-микрометра бинокулярного микроскопа и пере-
ведёнными в миллиметры. В комплексе морфометрических исследований 
использовали длину хоботка, длину и ширину правого переднего крыла,
длину и ширину третьего тергита,  кубитальный индекс.
Считается, что кубитальный индекс  является основным при определении
породной принадлежности пчёл.  Однако, ни в работах НИИ пчеловодства, ни в
рекомендациях Министерства сельского хозяйства по проведению бонитировки
пчёл не указаны чёткие границы измеряемых отрезков. 

Рис. 1 Измерение длины и ширины крыла мониторной линейкой «mySize»
Мы пользовались схемой, используемой в зарубежных исследованиях,
в которой точками отсчёта являются центры окружностей, вписанных в
силуэт  слияния  жилок . В последние  годы  кубитальный индекс  вычис-
ляли с использованием компьютерных программ CooRecorder, CbeeWing и
«Порода по крыльям.xls».  Полученные данные заносили в компьютер и
обрабатывали в программе «Microsoft Excel». 
Анализ результатов, полученных в ходе многолетнего мониторинга
морфометрических признаков пчёл (табл.), свидетельствует о незначи-
тельной вариабельности средних значений признаков в рамках характер-
ных для среднерусской расы. Исключение составляло низкое значение ку-
битального индекса, которое в 2015 году соответствует стандарту. При
этом коэффициент вариабельности признака больше чем в предыдущие
годы. Вероятно, это связано с тем, что на пасеку были завезены матки из
Красновишерского района Пермского края, где сохранились пчёлы, мини-
мально затронутые процессом метизации. Таким образом, можно сказать,
что методика ведения селекционного процесса способом «массового отбо-
ра», в отсутствии пространственной изоляции, приводит к желаемым ре-
зультатам. 
Продолжающемуся неконтролируемому ввозу южных пчёл в северные
регионы, в отсутствии законодательных и исполнительных механизмов за-
прещающих этот процесс, можно противопоставить мониторинг породно-
го состава, который позволяет: своевременно обнаружить отклонения в
экстерьере; принять селекционные меры по исправлению нарушенного ге-
нотипа; выделить «племенные ядра» обследованных пасек, создать банк
данных о племенном материале.

Таблица
Морфометрические признаки пчел пасеки х-ва «Покровское»  Осинско-
го р-на (линейные признаки – мм, индексы – %) 
       
Библиографический список
1.  Алпатов В.В. Породы медоносной пчелы. М.: Изд. МОИП, 1948. 183 с.   
2. Бородачев А.В. и др. Методы проведения научно-исследовательских
работ в пчеловодстве. Рыбное: Изд-во НИИП, 2006. 154 с.
3. Ильясов Р.А, Поскряков А.В., Петухов А.В., Николенко А.Г. Гене-
тические особенности островков популяции тёмной лесной пчелы на Ура-
ле // Пчеловодство. 2015. № 2.  С. 18-20.
4. Кожевников Г.А. Современное состояние вопроса о породах пчёл. М.:
Тов-во скоропечати, 1916.  25с.
5. Петухов A.B., Шураков А.И., Еськов Е.К., Коробов Н.В., Симанков
М.К.  Морфологическая  характеристика среднерусских пчел верхнекам-
ской популяции // Пчеловодство. 1996. №5. С.8-10.
6. Симанков М.К.  Морфометрические признаки каст медоносной пче-
лы Прикамья // Материалы науч.-практ. конф. «Экологические аспекты
технологии производства, переработки и использования продуктов пчело-
водства». Ч.2. Рыбное: НИИП. 2005. С. 151-156.
7. Симанков М.К., Макаров В.Л., Симанков В.М., Ильясов Р.А., По-
скоряков А.В., Николенко А.Г. Морфогенетическая характеристика медо-
носной пчелы Пермского края // материалы Междун. науч.-практ. конф.
«Российское пчеловодство на пути вступления в ВТО», Ярославль, М.: ВК
«Узорочье», 2012. С. 110-113.
8.  Симанков М.К., Петухов А.В., Макаров В.Л., Лаврский А.Ю., Ле-
бединский И.А.  Из опыта морфологических исследований в Пермском
крае // Материалы Междун.  науч.-практ. конф. Киров: НИИСХ Северо-
Востока, 2014. С. 241-244.
9.  Симанков М.К., Петухов А.В., Макаров В.Л. Интродукция южных
рас медоносных пчёл  – пример биологического загрязнения среды Перм-
ского края // Материалы II Междун. науч.-практ. конф. Киров: НИИСХ Се-
веро-Востока, 2015. С. 167-170.
10. Симанков М.К. Использование мониторной линейки в морфомет-
рических исследованиях медоносной пчелы // Материалы науч.-практ.
конф. с международным участием "Зоотехническая наука в условиях со-
временных вызовов" (14-15 мая 2015 г.). Киров: Вятская ГСХА, 2015. С.
345-346.
Резюме.  Установлено, что ведение селекционного процесса способом
«массового отбора», в отсутствии пространственной изоляции, приводит к
желаемым результатам.
Ключевые слова: пчела среднерусская, метизация, методика, селек-
ция, мониторинг.

  И кто будет изучать популяции существующих пчел СР- башкирской, татарской и др.
Наверное опять кто- то третий, но не Палыч? Или Родина- мать?

Помогите определить породу,покупная матка

С таким качеством не поможем

Породная принадлежность не по крыльям - не по экстерьерным признакам
<< Сколько можно уже о КИ - тема про другое>>
Объём зобика у СР пчёл больше или меньше чем у других пород ...???
Печатка мёда, ...???
Место запечатывания мёда на соте ...???
Поведение пчёл при осмотре ...???
Время прекращения червления  ...???
Время формирования клуба  ...???
Место формирования клуба  ...???
Способ размещения мёда в гнезде  ...???
Способность перемещения клуба по сотам зимой  ...???
Защита гнезда  ...???
Защита медовых запасов  ...???
Зимнее перемещение клуба по сотам  ...???
Время безоблётного периода  ...???
Количество потребляемого мёда в зимнем клубе  ...???
Первый облёт в --- месяце и при температуре  ...???
Поведение Матки и Клуба после первого облёта  ...???
Первые вылеты за пыльцой и нектаром  ...???
Способность переключаться на разные медоносы  ...???
Поведение в непогоду  ...???
Дальность полёта в медосбор  ...???
Яйценоскость Матки количество и периодичность  ...???
Думаю, что можно добавить ещё несколько особенностей-( не экстерьерных) для СР, которые свойственны именно данной породе и не свойственны другим породам

И по данным признакам также возможно определять породность пчёл.
При совпадении не экстерьерных и экстерьерных породных признаков можно говорить о Породе, ну или хотя бы об очевидных признаках той или иной породы пчёл, а так же о племенной работе над популяцией.

Абсолюта не бывает - об этом известно и не об этом речь, речь о породных признаках породы вне экстерьерной оценки.
Такой информацией владеют только опытные и внимательные пчеловоды уже поработавшие с СР и с другими породами.

Отредактировано Nick_G (2018-01-31 05:27:31)

Определение породной принадлежности не по крыльям - здесь:
Определяем породную принадлежность - не по КРЫЛЬЯМ.

согласен, перенёс сюда.

На ОПФе ...
Я хоть там и забанен теперь , но читать то читаю и вижу кто какую муйню городит ...

Наличие помеси в породе может никак не оказывать влияния на изменение ХПП от Мамы к Дочке, при условии что трут неизменен.
А выявить наличие этой помеси возможно только по ДНК либо по ММ пчёл от исследуемой Матки.
ХПП такой информации по породе вам не даст.
Вы можете иметь стабильную ПС и даже повторение ХПП, но не можете обоснованно утверждать, что имеете Чистую породу.

Вам лучше познакомиться с темой поближе
Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 5
или же напрямую пообщаться с автором этой программы.
Не буду комментировать того в чём не плаваю, как и ДНК анализ, но надеюсь вы понимаете что у ДНК и у ММ есть обоснования для такого анализа породной принадлежности и он на порядок точнее любых косвенных измерений.
ХПП отнести к косвенным измерениям породной принадлежности можно только с очень большими оговорками типа возможно, может быть, не исключено, как в докладе Макларена.

Nick G ты не ответил на мой вопрос,  или не врубаешься или не хочешь отвечать. Ладно тогда другой тебе вопрос: за сколько ты покупал якобы СР плодные матки у Дм. Медведева?