человеку никогда не сделать подобные условия в улье  или борти.только по одной причине-все дупла заселяемые пчёлами имеют внутри гнилую,сухую древесину,которая и впитывает влагу.

Отредактировано Brakonier (2012-12-23 23:43:31)

Я на ВВЦ видел подобные сооружения , но они всё таки были с углами и синего цвета ...хотя где то читал что в зелёные улья мёд лучше несут...

А чё Лужковский непоказал ?

Так что кругом
сплошной облом
Нечего выдумывать...
А о СР подумывать...

Желание сделать колоду не пропало! Нет времени...и т.д. А технология содержания в колоде проста! Из опыта наших предков - заселяется колода хорошим июньским  роем 3,5 - 4 кг, который обеспечит себя кормом на зиму!Весной , в начале цветения ивовых, на колоду ставили бочонок и до августа , к моменту снятия бочонка с медом, к  ней не подходили!Если в местности присутствует постоянный взяток + Главный взяток , все было замечательно!
Что бы не давить мед ,боченок(магазины) можно сделать рамочными!Но есть любители и сотового меда!

И для роев!

а ссылка на термос?
речь не о том чем я развлекаюсь , например(далось Вам, ради Бога не надо это обсуждать), посты были не об этом, а о принципах терморегуляции  в улье.
Учитывая физиологию пчёл и эти сами принципы, можна с успехом пользовать любой улей, даже кажись совсем никудышний. И наоборот в самом  продуманом, современном можна наделать ошибок, перегреть, запарить, отсыреть, просквозить .....,т.е - ульем надо уметь пользоватся.
пчёлы , если им не мешать  и под веткой ели зимують. Принцип ТР  надо знать, что бы не мешать как минимум пчеле приспосабливатся к тому жилищу который мы ей подсунули.
Ну а в идеале предугадывать её дальнейшие шаги, и просто , помагая ей,  вовремя делать это за неё. И как правило эти шаги со стороны очень просты.
Ну например(не к обсужению) - где то на это сайте я видел улей оббитый плёнкой-пеной на зиму. Делать это категорически нельзя -сырость, перегрев и семьи нет. У нас это никто не делае до первых облётов, ни при каких условия. До февраля обставляют кукурузой, шифером, щитами - если на воле. Ну а после облёта тогда уже обязательно закутывают в целофан -влага в гнезде необходима. Я на свои 10р многокорпусники весной после облёта просто большой чёрный мусорный кулёк надеваю.
Почему каждый каждый 3 что-то придумывает?
Во первых сама по себе бедность начинающих, подручные материалы, столярные навыки, переносные, стационарные и проч
2 ульев современных конструкций практически в тех существующих небольших магазина нет, а если есть то очень дороги, продают под кого-то сделаные варианты.
3 очень много начинающих ,опять же, к тому же не умеют ими пользоватся
4 опыт полдьзования приходит со временем, с ошибками.
5 затем  у каждого пчеловода только к 4-5 году вырисовывается  манера пчеловождения(дом возле пасеки, на хуторе, стационар, кочёвка, паккеты, пчёлы как баловство, или как кормильци, живёт на пасеке, или пасечник только на выходные......) . И вкаждом этом случае тот же самый улей эксплуатируется по разному.
Например, былы у меня проблема с посещением пасеки - поставил 3 корпуса в них 6-6-4 рамки Дадана для средненькой семьи сверху вниз, вместо заставной доски поставил толстые зимние палеты, и оставил с молодой маткой на 2 месяца.
Но всё упрощает если Знать, в частности, принципы терморегуляции
А Вы цепляетесь за какие-то третьезначимые словечка, а сутьто мы не обсуждаем, своим богатым опытом Вы  не илюстрируете тот, или другой постулат терморегуляции гнезда зимой, летом, весенние развитиее и проч.
Ещё раз ради Бога, я не предлагаю Вам обсуждать как я приспосабливаю своими силами то что у меня есть под  под руками, действительно это не интересно.
Вернёмя к общим  принципам терморегуляции улья, к этой прекрасной книге, а как их применить к своим деревяным коробкам(ульям), в каждом конкретном случае, придётся каждому решить самому.

Отредактировано ILLYA (2012-12-26 22:50:34)

могу показать без ссылки.

на последнем снимке хорошо видно,как пчёлы без моего вмешательства прекрасно справляются с терморегуляцией в гнезде в осенний период.

Отредактировано Brakonier (2012-12-26 09:37:27)

http://foto.mail.ru/mail/goryn_illya/88/96.html
Вот отцовские ульи на 25 рамок. В какой то мере тоже "термосы" -внутри доска, пенопласт, потом ДВП, очень лёгкие.
Я их переделал на "общагу"  -до 5 семей зимовало в каждом - фото в другом компе потом прицеплю.
В общем получалось что практически в 2 улья вся пасека помещалась на зиму. По надобности  заносил-выносил эти две общаги в подвал, а весной расселял по даданам и украинцам.
Эти термосы работали потом летом как нуклеусы - подтягиваю под зароившуюся семью, и разбрасываю рамки спчелой и матошниками по перегородкам( туда и повёрнутая Дадановская входит удачно).
Летом пасека доходит до 16-18 семей.

Отредактировано ILLYA (2013-01-20 13:43:32)

т

В первый год, когда после отца свалилась пасека, не получилось закормить достаточно.
А затем начались пародоксы- в декабре у нас более-мене минусные погоды.
А вот в районе Рождества +-2 недели, находит аномальное потепление  -доходило до +14, очень солнечно.
Еле-еле не облёт. А потом валит-10-20, а уже в улье расплод
Поэтому до приобретения опыта прятал ульи от тепла=12 в погреб в +4 и темноту,или наоборот после потепления, с расплодом тоже прятал с мороза -20 в погреб.
В один год да было вроде счастье -25-35 с ноября заладилось стабильно без потепления. Но опять не то - клуб так ужался плотно и надолго, что в середине клуба поднядась температура и карпатка тоже зачервила(ей много не надо), опять к концу января с -30  в тепло заносил.
За эти 6 лет в зиме не потерял ни одной семьи.
Теперь уже с опытом до Крещения я практически гнездо не утепляю, только одну дальнюю-глухую стенку от летка делаю сразу очень тёплую, в остальном только тонкой рогожкой и фанерками. А после Крещения уже обкладываю гнездо палетами зимними со всех сторон, и с ульями больше не ношусь.

Отредактировано ILLYA (2012-12-27 23:03:51)

Вот интересно,на Украине среднерусскую наверно,вообще никто не держит? Может быть она и там хорошо себя чувствует?

Некоторые в Украине сами считают, что породы Карпатской пчелы нет, а всего лишь Экотип Украинской пчелы. Смотреть перевод статьи с украинского тут: http://www.euro-honey.com/modules.php?n … amp;sid=56  (статья правда не полностью)

Плохой результат, тоже результат. Хотелось бы слышать форумчан из средней полосы России по этому вопросу. Здесь другая климатическая обстановка ранней весной, нежели в северных областях. Электрообогрев, хотя и применяется достаточно давно,  но я полагаю , для многих это дело новое. Нужно "набивать шишки", чем больше тем лучше. Не обязательно запускать всю пасеку в экспиремент, осторожно, постепенно  Никуда пчеловоду не деться, обстановка заставит, время всеобщей электрофикации, компьютеризации и прочей.....ризации, люди будут стремиться приручить пчелу и сделать из нее "дойную корову.

                                                                P. S.  ----для д. Федора  Чтото не получается  сделать цитату в обычном режиме?

Отредактировано десятник (2013-01-17 18:16:44)

Выделил-цитата,всё нормально))

Многие экспериментаторы пришли к эти же выводам.

Тут немного другой подход, не обязательно при електроподогреве,
А при том случае когда пчела держится ещё в клубе, тогда она просто не в состоянии дойти до поилок.Перегрев клуба может возникнуть как по внешнеклиматическим причинам,  так и при внешних раздражителях(мыши, люди и проч), что кроме жажды(которая утоляется инстинктивно находящимся под ногами жидким мёдом) вызывает яйцекладку - и привет семье в морозы, семя погибает от голода сидя над расплодом.
Влажность а гнезде как правило появляется от высокой Т, вода уходит в пар.
При понижении Т вне собственно клуба,  содержание пара в воздухе снижается уходит в росу на дно, или просто вымараживается ч.з сетку внизу улья.
Тут уже задача чтобы до облёта не поднять в гнезде  Т выше точки росы вне клуба,  и опять не перевести воду из сырых стенок и инея в пар.
Заподозрив яйцекладку и положив сверху лёд мы получаем в гнезде точку росы, те капли которые капнули стекая на клуб (в который зайдут блуждающие впоисках воды пчёлы), стекут по пчёлам, не причиняя вреда пчёлам и возможному расплоду, но этого достаточно что бы утолить жажаду, и главное -намокшая пчела охладит Т внутри клуба, матка прекратит кладку. С некоторым интервалом(3-5 дней) процедуру надо повторить, что-бы матка опять не зачервила, пчёлы довыведут пока небольшой участок расплода и двинутся дальше по рамкам с мёдом.
Ещё при повышении Т надо учитывать что это приводит к ухудшению качества мёда -он теряет влагу, становится непригодным для употребления пчёлами(опять же вызывая жажду). Относительно низкая Т как в клубе так и в общем в гнезде приводит к тому что выделяемая пчёлами влага в первую очеред поглощается распечатаный пчёлами мёд, готовя его к употреблнтю, ну тут много оговорок поэто-му не буду продолжать( не к обсуждению) .
П.С. Сырость в улье как правило вызыват употребление до облёта плёнки(и проч. похожые материалы) внутри улья и поверх улья. А открытые лёгкому обдуву стенки и дно!, как правило излишек влаги быстро отдают.
,

Отредактировано ILLYA (2013-01-20 21:06:09)