Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Пчеловодство - цифры и факты. » Интересные константы пчеловодства


Интересные константы пчеловодства

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

На рамке дадан
Обычно под расплод занято до 75-85% площади сотов.

Рой берет из улья запасы меда примерно 25-30% от собственного веса. Иногда до 50%.

ПЧЕЛИНОЕ ПРОСТРАНСТВО В УЛЬЕ — расстояние между двумя сотами и между сотом и стенкой улья. П. п. пчелы не застраивают восковыми сотами и не запрополисовывают. Известно, что расстояние меньше 5 мм пчелы заделывают смесью прополиса с воском, а расстояние больше 9,5 мм застраивают восковыми сотами.

Пчелы оставляют между сотами с расплодом 11 —12 мм, между сотами с медом около 8—9 мм.

В свое время открытие П. п. заставило пересмотреть конструкцию ульев, из неподвижного пчелиного гнезда в полуразборных ульях в подвижные — в рамочных.

В современных ульях между боковыми планками рамок и стенками корпуса оставляют 7,5—8 мм, между верхними планками рамок и потолочиной или нижней планкой рамки верхнего корпуса — 10 мм. Сотовые рамки размещают в гнезде на расстоянии 11 —12 мм, и только, если рамки не оснащены постоянными разделителями, весной сокращают расстояние между ними до 8— 9 мм, чтобы создать оптимальные условия для активного развития пчелиных семей.

Белик Э.В. Пчеловод. Словарь - справочник. - Ростов н/Д.: Феникс; Донецк: издательский центр "Кредо", 2007.

0

2

Подсчёт количества расплода на рамке

Георгий выложил Ссылка

Рис. 7. Измерение пчелиного расплода рамкой-сеткой На пасеках, где требуется более точный учет яйценоскости маток, площадь печатного расплода определяется специальной измерительной рамкой-сеткой. Наиболее удобна, с практической точки зрения, рамка со сторонами квадратов 5X5 см*, вмещающих по 100 пчелиных ячеек. На одной стороне стандартной рамки Дадана-Блатта умещается 40 квадратов такого размера*.

Подсчитывают печатный расплод (количество квадратов) с помощью наложения рамки-сетки на соты с расплодом (рис. 7). Трутневые ячейки гораздо крупнее пчелиных и в одном квадрате их имеется 2/з ячеек от числа пчелиных. Для подсчета трутневого расплода применяют поправочный коэффициент, и поэтому количество полученных квадратов с трутневым расплодом надо умножить на поправочный коэффициент, равный 2/з.

Пример. В семье с помощью рамки-сетки (5X5 см) было установлено 300 квадратов печатного расплода. Поскольку каждый такой квадрат содержит 100 пчелиных ячеек, то количество печатного расплода составит 300X100 = 30 000 ячеек. Если все количест-
во печатного расплода разделить на 12, то получим яйценоскость матки, равную 2500 яиц в сутки.

При расчетах яйценоскости маток необходимо делать поправку (скидку) на пестрый расплод, который образуется в результате гомозиготного состояния аллелей гена «пола», что было рассмотрено выше. Для этого из общего количества подсчитанного печатного расплода вычитаем число пустых ячеек. Этот прием тем необходимее, чем в большей степени проявляется «пестрота расплода».

  Учет яйценоскости по числу пчел в семье. Этот метод наименее точный, но может быть применен для приблизительного подсчета яйценоскости маток.Однако пчеловодам полезно будет не только выявить самые сильные семьи в этот период и определить хотя бы прибли-
зительную яйценоскость маток и в связи с этим ориентироваться не только па силу семей, по и их яйценоскость. Поэтому необходимо дать методику подсчета яйценоскости.Для удобства приведем таблицу, характеризующую яйценоскость маток по количеству пчел, занимающих определенный объем улья, помня, что этим способом мы подсчитываем яйценоскость, которая была за 56—12 дней до того дня, когда решили определить яйценоскость маток по количеству пчел в семье (табл. G).

Таким образом, зная, какой объем жилища занимают пчелы, по этой таблице легко представить, какая у конкретной пчелиной семьи была среднесуточная яйценоскость (в среднем за 36 дней) 12 дней тому назад.

* Такую рамку очень легко изготовить. На боковые планки стандартной рамкн нанести деления в 5 см, такие ;ке деления сделать на нижней и верхней планках. Затем на этих метках забиваются гвоздики, па которые натягивают крепкую нитку, тонкую проволоку или леску. Можно также вместо гвоздиков просверлить дырочки, через которые пропустить нитку.

http://uploads.ru/t/W/G/0/WG04m.jpg

* В Чехословакии единицей измерепня расплода является 1 дм2, вмещающий 400 пчелиных ячеек.

0

3

д.Фёдор написал(а):

Георгий выложил Ссылка

А я оценку выполняю по фото, накладывая на него квадратики и подсчитывая количество в каждом, потом суммирую. Показывал здесь http://www.pchelovod.info/index.php?sho … p;p=496518

0

4

В 1 кг пчёл-10 000 особей.
В одной дадановской улочке в летний период 200-250 гр пчёл
продуктивная дальность полёта пчелы 2 км
В апреле и августе пчёл можно перевозить на 1.5-2 км,слёта не будет
(давайте подчеркнём,что летом-для передвижения ульев на расстояние менее,чем 5 километров нужно увезти их не менее,чем за пять километров,не менее чем на три дня(желательно на 5 дней)
зрелого мёда в 1 литре 1.4 кг и чуть больше
мёд из нектара созревает за 6 дней
Пчела за день может совершить до 10 вылетов в поле за нектаром
Из одной дадановской рамки получается вытопить 140 гр воска,даже из чёрной.
температура в расплодной части гнезда составляет 33-35 гр.

Отредактировано д.Фёдор (2012-03-23 00:24:55)

+1

5

Anatoly написал(а):

А я оценку выполняю по фото, накладывая на него квадратики и подсчитывая количество в каждом, потом суммирую. Показывал здесь

Анатолий,а методику можно подробнеей?
В какой программе,каой размер квадратов,масштаб тоже роль играет...В общем-для чайников :D

http://uploads.ru/t/j/W/a/jWafQ.jpg

старатель написал(а):

В апреле и августе пчёл можно перевозить на 1.5-2 км,слёта не будет
(давайте подчеркнём,что летом-для передвижения ульев на расстояние менее,чем 5 километров нужно увезти их не менее,чем за пять километров,не менее чем на три дня(желательно на 5 дней)

Или долго и нудно двигаем по пасеке:вперёд-назад по 70 см в день,в бока-по 50 см в день.Можно на эти расстояния-по диагонали.

старатель написал(а):

В апреле и августе пчёл можно перевозить на 1.5-2 км,слёта не будет

После облёта? А если в августе жарко и лёт за пыльцой и слабый взяток?
В апреле после облёта-слёт был у меня.
В августе я бы тоже побоялся.Двигаю улья сразу на другое место-в октябре,когда они сидят без облёта неделю-полторы(не меньше недели-5 дней)

0

6

д.Фёдор написал(а):

методику можно подробнеей?

Программ нет, т.к. это разовая работа для себя. Методика простая:
1. В WORDе есть заготовки сгруппированных в линейки разной длины квадратов типа «надпись» (1, 2, 3, 4, 5 квадратов в линейке)
2. Вставляю в тот же документ фото рамок, изменяю его масштаб, чтобы сторона квадрата соответствовала 10 ячейкам, тогда квадрат участка сплошного засева будет содержать 100 ячеек
3. На фото накладываю линейки квадратов, в каждый из которых записываю приблизительное количество занятых расплодом ячеек
4. Подсчитываю общее количество ячеек на рамке (рамках)
5. Преимуществом данного метода считаю быстроту подготовительного периода в полевых условиях на пасеке (фотосъемка рамок с расплодом производится быстро) и точность оценки в домашних условиях, определяемая наличием времени – считай хоть до посинения с точностью до каждой ячейки…
ПРИМЕЧАНИЕ: лучше, конечно, считать только печатный расплод, так будет точнее. А затем делить его общее количество на 12. Полученное число будет характеризовать суточную яйценоскость матки.

0

7

д.Фёдор написал(а):

Или долго и нудно двигаем по пасеке:вперёд-назад по 70 см в день,в бока-по 50 см в день.Можно на эти расстояния-по диагонали.

Цифры не верные. Ульи по пасеке можно передвигать на расстояние от 10 до 20 см каждый день. При перемещении на 10 см сразу попадают в леток. При перемещении на 20 см начинают искать леток, но садятся на то место, где до перемещения был леток. Проверено, использую при необходимости. А если улей переместить на большее расстояние, то пчелы долго кружатся на том месте, где был улей и могут собраться на подставке улья.

0

8

старатель написал(а):

зрелого мёда в 1 литре 1.4 кг и чуть больше

это "слабый" показатель--у меня меньше 1.49 не бывает...обычно 1.492..--1.494.

0

9

NFOM написал(а):

Цифры не верные.

Не помню,где вычитал.Но пробовал так делать-находят нормально,маленько кружат ,конечно-но все летят домой.А по 20 см метров на 20-30 будешь весь сезон двигать,пожалуй...

0

10

АНДРЕЙ написал(а):

это "слабый" показатель--у меня меньше 1.49 не бывает

АНДРЕЙ, думаю что это просто литр "неправильный". Для справки приведу фрагмент таблицы для вычисления водности меда по его удельному весу (из книги "Пчеловодство", С.А. Розов А.Ф. Губин и др., Москва, 1948г, стр. 554)
Уд. вес   водность, %
  1,47         12,0
  1,46         13,5
  1,45         15,0
  1,44         16,4
  1,43         17,9
  1,42         19,4
  1,41         20,9
Мед с удельным весом ниже 1,41 не привожу, т.к. при этом его водность превышает допускаемую ГОСТом границу в 21% и нам такой мед ну совсем не интересен
Ну а меда с удельным весом 1,49 в таблице не приводится, она обрывается на 1,47. Если же данные таблицы экстраполировать, то получим мед с водностью 9%, что сложно представить. У меня литр меда (в мерной посудине) обычно весит от 1,430 до 1,445 кг.

0

11

В практике случалось,что молодые матки начинали яйцекладку на 7 день после выхода из маточника.Считается,что обычно они начинают червить на 10 день,конечно, при благоприятной погоде для облёта.

0

12

http://uploads.ru/t/8/b/h/8bhSD.jpg
Anatoly,я сам не вычесляю,а здаю на анализ в гос. лабораторию.и как видно "ваша" таблица вызывает сомнения

Отредактировано АНДРЕЙ (2012-03-25 17:13:02)

0

13

Anatoly написал(а):

АНДРЕЙ, думаю что это просто литр "неправильный".

Поддержу Андрея.У меня один год осенний тёмный мёд тоже весил около 1,5 кг \л-было это один год только.Так что может быть не только от водности зависит?

0

14

неплодные матки в клеточках без пчёл в  электрическом инкубаторе живут:3 дня-все,5 дней -60%,7 дней-единицы.В семье- инкубаторе живут 20 дней все и потом успешно облётываются.Понятно,что столько держать не нужно,но вслучае чего ,можно.

0

15

А вы знаете, что у пчел пять глаз? Три в верхней части головы и два спереди. Характерное жужжание пчелы издают благодаря тому, что машут крыльями со скоростью около 11,5 тысяч раз в минуту. Сейчас в мире насчитывается около 20 тысяч видов пчел.
Кстати, чтобы произвести 500 граммов меда, столь любимого многими людьми, одной пчеле необходимо 10 млн раз слетать от улья к цветку и обратно.

0

16

старатель написал(а):

неплодные матки в клеточках без пчёл

Примерно так же живут,если положить(поставить,что бы корм не вытек) клеточки на холстик в сильную семью

0

17

Мед созревает в два раза быстрее в ячейках, наполненных всего на 1/4 часть, чем в ячейках, наполненных до 3/4.
Поэтому во время взятка в улье позарез нужны "свободные площади". Не только под будущий мед, но и для "цеха" созревания.

0

18

В стандартных ульях расплодное гнездо имеет форму эллипса,а в природе-форму круга. Всё время спрашивают,а где это видно.
Вот га этой фотографии видно-совершенно правильная половина круга "Пчеловодство" в Непале

такая же форма гнезда в виде шара-в ульях Глазова

http://www.thehoneygatherers.com/images3.1/stock/Francais/14Abeilles-Nepal-Chasse/Abeilles-Nepal-Chasse39.jpg

0

19

АНДРЕЙ написал(а):

у меня меньше 1.49 не бывает...обычно 1.492..--1.494.

АНДРЕЙ написал(а):

http://uploads.ru/t/8/b/h/8bhSD.jpg

А вот этого годаhttp://s1.uploads.ru/t/w9mKz.jpg

0

20

Отверстия для вентиляции (в летковых заградителях) Ø 2.8-3 мм,меньше-плохая вентиляция,больше-просовывают головы и застревают. Отверстие для ограничения прохода пчёл Ø 8 мм.

0

21

Расход корма на личинок и имаго в день на одну особь, г
              Личинки 1-3  Личинки 4-6   Имаго 1-3    Имаго 4-18   Сумма
Перга      0,005              0,0217           0,002            0,001          0,030
Мед         0,015               0,0217           0,005           0,005           0,047

Опираясь на выше изложенное и, используя функции дожития и распределения возрастов в их функциональной связи по обеспечению прироста биомассы на основе обобщенного уравнения Прадана (Pradhan R.), не сложно рассчитать, что при обеспечении всеми необходимыми ресурсами система способна в конце сезона перейти в период ожидания в количестве 40-50 тысяч долгоживущих пчел. Для размещения пчел и кормов, обеспечения весеннего развития системе требовалось 10 сотов шириной 28-30 см и высотой 60-70 см. Это определило принципиальные размеры оболочки (улья).

Биология развития пчелиной семьи, как системы. volmar_georg

0

22

Фидан написал(а):

Для размещения пчел и кормов, обеспечения весеннего развития системе требовалось 10 сотов шириной 28-30 см и высотой 60-70 см. Это определило принципиальные размеры оболочки (улья).

на 10 рамках,один корпус-

Фидан написал(а):

система способна в конце сезона перейти в период ожидания в количестве 40-50 тысяч долгоживущих пчел.

4-5 кг пчёл в зимовку? Что то импортные товарищи из области фантастики нам предлагают....
В глазова-именно так,на трёх корпусах-тоже так...а на 10 рамках-изроятся в мае ещё....

0

23

д.Фёдор написал(а):

4-5 кг пчёл в зимовку?

Немецкие ученые на семинаре в С-Пб говорили о силе семей породы Карника, живущих в Германии:
- в летний период от 40 до 45 тыс.
- зимой от 15 до 20 тыс.
Зимовка на воле в деревянных ульях, пенопластовые не используются. В Германии выживают и семейки силой 6 - 8 тысяч пчел.

0

24

Anatoly написал(а):

Немецкие ученые на семинаре в С-Пб говорили о силе семей породы Карника, живущих в Германии:
- в летний период от 40 до 45 тыс.
- зимой от 15 до 20 тыс.
Зимовка на воле в деревянных ульях, пенопластовые не используются. В Германии выживают и семейки силой 6 - 8 тысяч пчел.

да ведь там-постоянные облёты среди зимы,вот- 14 января цветёт лещина,морозов по 4 месяца не бывает,да и безоблётный период всего ничего....

поэтому мы так и любим своих СР пчёл :D

0

25

Фидан написал(а):

Расход корма на личинок и имаго в день на одну особь, г
              Личинки 1-3  Личинки 4-6   Имаго 1-3    Имаго 4-18   Сумма
Перга      0,005              0,0217           0,002            0,001          0,030
Мед         0,015               0,0217           0,005           0,005           0,047

Сумма подсчитана неправильно: надо суточный расход на каждой стадии умножать на длительность стадии, и затем суммировать. Потребление кормов 77 мг для получение живого организма весом 100 - 110 мг противоречит всем законам физики.

С учетом исправления ошибки фактический расход кормов будет почти в 5 раз выше:           
           
Потребление кормов по суткам развития      Стадия развития, сут.    Сумма
                                                                      Личинка         Имаго   
                                                                 1-3            4-6           7-9       10-21    
Перга                                                        0,015      0,0651     0,006       0,022     0,1081
Мед                                                            0,045      0,0651     0,015      0,11        0,2351
ВСЕГО                                                                                                                    0,3432

При таком расходе и принятой яйценоскости матки 1500 яиц семья в период с 15 апреля по 10 августа израсходует на воспитание молодой пчелы около 60 кг кормов, в т.ч. 19 кг перги и 41 кг меда, что примерно соответствует действительности (еще до 50 кг тратится на питание взрослой пчелы, кормление трутня и поддержание микроклимата в семье).

Расчет расхода кормов на воспитание расплода приведен ниже:
Яйценоскость матки, яиц/сут.         1500
Период откладки яиц, сут                117
Потребление кормов всего, в т.ч.:    60,2
  - Перга                                              19,0
  - Мед                                                  41,3

0

26

Anatoly написал(а):

При таком расходе и принятой яйценоскости матки 1500 яиц семья в период с 15 апреля по 10 августа израсходует на воспитание молодой пчелы около 60 кг кормов, в т.ч. 19 кг перги и 41 кг меда, что примерно соответствует действительности (еще до 50 кг тратится на питание взрослой пчелы, кормление трутня и поддержание микроклимата в семье).

вот да эти цифры уже не удивляют

Anatoly написал(а):

Потребление кормов всего, в т.ч.:    60,2

А в каких единицах?

0

27

д.Фёдор написал(а):

А в каких единицах?

В килограммах.
Главное в другом - автор пишет, что "Опираясь на выше изложенное и, используя функции...". Опираясь на неверный материал по потреблению кормов он вполне мог получить неверное представление о количестве идущих в зиму долгоживущих пчел, которое и удивило очень меня и заставило проверить те данные, на которые он опирался.
Для сравнения привожу динамику изменения численности пчел в средней семье на своей пасеке, построенную по материалам форумчанина Pchelolukov и книге Лаврехина (количество перезимовавшей пчелы не учитывается, т.к. она вся весной отходит) - при максимальной силе 85 тыс. пчел к 10 июлю в зиму идет не более 28 тыс.:
http://s0.uploads.ru/t/fwW86.jpg

Отредактировано Anatoly (2013-06-19 15:04:03)

0

28

д.Фёдор написал(а):

Подсчёт количества расплода на рамке

Учёт яйценоскости маток меня интересует давно. Бродя по Интернету, я нашёл ваш сайт, где данный вопрос обсуждается заинтересованными посетителями форума.
Почему эта тема очень важна в практическом пчеловодстве? Работая в прошлой жизни специалистом по ремонту сложной аппаратуры, я всегда имел перед собой ТУ на данный прибор и необходимые измерительные приборы. В пчеловодстве именно главным параметром, который (как будет показано ниже) несложно учесть, и является яйценоскость маток. Теперь определимся в норме и как её учитывать, т.е. какие измерительные средства нужно применить, чтобы выяснить соответствие яйценоскости маток этой норме. В качестве нормы я выбрал величину 2,5 ± 0,3 кг – столько пчёл должно находиться в печатном расплоде на момент осмотра. Мы определяем яйценоскость маток не по количеству снесённых яичек, а по весу пчёл, находящихся в ячейках. Измерительные приборы – цифровой фотоаппарат и компьютер.
Теперь зададимся вопросом, а зачем всё это нужно? Т.е. определение яйценоскости маток. Ответ очень простой. Зная сколько пчел находится в запечатанном расплоде в каждой семье, мы можем распланировать свою работу с семьями минимум на пару недель. Приведу пример на случайно выбранных семьях.
Дата осмотра 19 мая 2013 г.
Семья №8 – в расплоде находится 2,8 кг пчёл, семья №22 – 2,6 кг, семья №6 – 2,6 кг, семья №12 – 2,5 кг, семья №14 – 2,3 кг, семья №4 – 2,3 кг, семья №32 – 2,1 кг, семья №20 – 1,8 кг, семья №36 – 1,2 кг.
Устанавливается очерёдность работ: на первые 4 семьи вторые корпуса ставим в первую очередь, во вторую, через несколько дней (количество дней определяется погодой). Последние две семьи нужно осмотреть ещё раз через 12 дней и затем принимать решение о постановке вторых корпусов на данные семьи. Что и было сделано.
Именно погода диктует такой подход к постановке вторых корпусов (ульи Дадана-Блатта), так как ночные похолодания, возвратные морозы в конце мая, в начале июня не исключение в нашей местности (Ярославская обл.)
В качестве примера: http://apiary.su/?p=3291
2,5 кг пчёл, вышедших из печатного расплода в состоянии разместиться во втором корпусе и обогреть поставленные соты. Правда, чтобы минимизировать воздействие низких температур и предупредить роение я применяю противороевой метод Симминса и пространство между корпусами перекрываю специальным переходным дном с двумя открытыми крайними улочками для прохода пчёл из одного корпуса в другой. Матка остаётся в нижнем корпусе, так как проход закрыт ганемановской решёткой.
Теперь техническая сторона вопроса. Осмотр в данном случае рамок с печатным расплодом мы осуществляем с помощью цифрового фотоаппарата. Снимки загружаются в компьютер и обрабатываются с помощью специальной программы «Улей». Она и выдаёт нам требуемые результаты.
О том, как мы работаем изложено на сайте «Пчеловодство выходного дня» - http://apiary.su
Несколько ссылок по теме:
http://apiary.su/?p=904
http://apiary.su/?p=3394
http://apiary.su/?p=3413
http://apiary.su/?p=3337
http://apiary.su/?p=3442
Там же можно скачать программу «Улей» и на практике проверить изложенную выше методику.
http://apiary.su/?page_id=3341

0

29

Из своего опыта
Сильный рой сидит в погребе 3 дня при Т +9+10
Слабый-может не выдержать
А в этом году сильный  рой 6 кг  просидел при +12 ШЕСТЬ дней! Не беспокоили его,от этого тоже зависит

0

30

Плотность Зимнего Клуба ρ = 3,3 шт/см³.

Вроде разобрался с информацией по зимнему клубу и получил простую формулу перерасчёта Диаметра зимнего клуба в количество в нём пчёл
и наоборот из количества пчёл можно достаточно точно предположить диаметр будущего зимнего клуба.
Что я сделал:
Расчитал объёмы всех клубов на которые уже имеются фактические данные,
затем расчитал плотность распределения пчёл в клубе —
штук на 1 кубический см - шт/см³
Получил следующие данные:

15,0 см = 6 000 пчёл – 1687 см³ – 3,5 шт/см³
18,5 см = 11 000 пчёл – 3166 см³ – 3,5 шт/см³
25,5 см = 25 500 пчёл – 8290 см³ – 3,1 шт/см³

По данным Чешского пчеловода Бреннера,
из книги «Пчеловодство» под редакцией Н. В. Бабиной,
перевод с польского г. Минск 1996 г.

По другим источникам имеются следующие данные:

12 ул - 30 000 – 26 см - 8788 см³ – 3,4 шт/см³
10 ул - 25 000 – 25 см -7812 см³ – 3,2 шт/см³
08 ул - 20 000 – 23 см -6083 см³ – 3,3 шт/см³
06 ул - 15 000 – 21 см - 4630 см³ – 3,2 шт/см³
04 ул - 10 000 – 18 см - 2916 см³ – 3,4 шт/см³
02 ул - 5 000 – 14 см - 1372 см³ – 3,6 шт/см³
01 ул - 2 500 – 12 см - 864 см³ – 3,0 шт/см³

Получилось, что в клубе на один кубический см приходиться в среднем 3,3 пчелы
ρ = 3,3 шт/см³ - плотность Зимнего Клуба пчёл

По данной плотности пчёл в клубе можно делать любые пересчёты количества пчёл в клуб и наоборот,
зная размер-диаметр зимнего клуба пересчитать его на количество пчёл в клубе.

Меня в своё время интересовало следующее:
Сколько пчёл сидит в ЗК диаметром 32 и 36 см,
Расчитал объём клубов, получилось 16 384 см³ и 23 328 см³
теперь зная плотность получил следующее количество пчёл в этих клубах
В клубе D32 см - 54 000 пчёл
В клубе D36 см - 77 000 пчёл

Понятно что плотность может меняться от влияния различных внешних и внутренних факторов,
но пока у меня нет никаких официальных данных по данному уточнению.
пока можно предположить и отметить лишь одно,
это то что клуб уплотняется при уменьшении его диаметра,
разброс данных от 2,9 шт/см³ до 3,6 шт/см³

ρ = 3,3 шт/см³ - плотность Зимнего Клуба пчёл.

плотность ЗК

Отредактировано Nick_G (2020-09-30 17:45:15)

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Пчеловодство - цифры и факты. » Интересные константы пчеловодства


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно