Vasilii_VK написал(а):Краинка и карника одна и таже пчела, просто в Австрии пчелу называю карника, а в славянских странах, Сербия например, называют краинка.
И да и нет. Тоже самое с популяциями СР пчел. Порода одна, а популяции разные. И условия обитания разные. Тоже самое - с аборигенными краинкой, карникой. Современная карника выделена в особую породу, полученную путем селекции. То есть искусственный отбор, а не природный. И никто уже не отождествляет новую карнику с аборигенной. Не надо вводить в заблуждение пользователй нашего форума. Карника аборигенная отличается от карники селектированной по многим параметрам. Согласен, что краинка, карника аборигенная, и даже карпатка родственные пчелы . При создании "супер" карники использовалось и скрещивание с другими породами. К тому же в отдельных популяциях аборигенной карники имеется примесь итальянских пчел. Это не я придумал.
Vasilii_VK написал(а):Немцы заговорили немного о другом. Немцы сожалеют, что увлеклись одной породой и практически загубили (точнее вывели) свою аборигенную породу.
А какая порода у немцев была аборигенная? Та самая карника, которую уничтожили, когда усиленно внедряли ГМО карнику?. Не она ли была той самой темной лесной, отдельные популяции которой сохранились в России? Или существовала отдельно темная лесная порода? А почему тогда упор был сделан на карнику?
И почему-то никто и никогда не упоминает, что аборигенные краинка и карника являются родственниками лабораторной карники.
Да потому, что она получена искусственным путем. А так как это искусственно созданный организм, то искомые параметры получались в строгой изоляции промежуточных гибридов от внешнего мира. В результате получили очень малый запас свободных генных мутаций при дальнейшем изолированном внутри-породном скрещивании. Те несколько линий, которые имеются на данный момент, не обеспечивают увеличение запаса свободных генных мутаций, не приводящих к близкородственному скрещиванию. Без скрещивания с не родственными или дальне-родственными линиями или популяциями лабораторная карника обречена на вымирание. Если аборигенные карника и краинка являются отдельными популяциями лабораторной карники, то почему их не скрещивают для обновления? Ведь аборигенные карники-краинки пока имеются в природе? Боятся негативных последствий такого скрещивания? Если для немцев любая гибридицация опасна для лабораторной карники, то почему считается нормой гибридизация наших местных пчел чуждой для нашей экосистемы лабораторно селектированной карникой? Может поясните? Почему немцы вдруг начали говорить об аборигенных пчелах, которых уничтожили, если лабораторная карника такая супер-пупер? К чему бы такие заявления, если всё "Alles ist in Ordnung"(все в порядке)? Что есть лабораторная карника на самом деле? Плюсы и минусы:
Краинская порода пчел — карника
Опубликовано 23.07.2014. Автор: Al-Bee
Краинская порода пчел — карника (A.m.carnica) распространена в Альпах (Югославия,Австрия), где и обитает в естественных условиях. Некоторые ученые относят ее к разновидности итальянской породы.
Внутри породы выделяют такие популяции карники, как альпийская карника (Австрия, Словения, Словакия), паннонская карника (Венгрия, Карпаты, большая часть бывшей Югославии) и др. Многие авторы
карпатскую породу склонны считать популяцией карники. Что неудивительно, карнику с конца 1880-х годов активно продавали на территории исторического обитания карпатских пчел, впрочем как и итальянскую породу пчел.
По распространению карника занимает третье место после итальянской и кавказской пород пчел. Чему в немалой степени способствовала реклама краинских пчел — карники последние 150 лет. Имеет темно-серую окраску тела, длинна хоботка-6.4-6.8мм., условная ширина третьего тергита 4,9 мм, вес однодневной пчелы-110мг., неплодной матки-185мг., плодной-205мг. Матка имеет темный окрас тела, яйценоскость матки-1400-2000 яиц в сутки.
Пчелы краинской породы миролюбивы, но при открывании гнезда беспокойны и при осмотре сота начинают непрерывно передвигаться по нему. Краинские пчелы ройливы, при отсутствии взятка ройливость высокая. Семьи сравнительно легко переключаются из роевого состояния в рабочее при наступлении хотя бы слабого медосбора или применении обычных противороевых приёмов. Однако следует отметить, что у краинских пчел имеется некоторая ступенчатость в развитии семей, т.е. рост семей происходит быстро и необходимо успеть вовремя расширить гнездо и переключить пчел на медосбор. Мед печатают от мокрой, темной печатки до белой, его сначала складывают в гнездовой корпус, затем в надставки и верхние корпуса. Краинские пчелы работоспособны. В плохую погоду за взятком не вылетают, хорошо переключаются с худшего медосбора на более лучший, уступая в этом лишь кавказскам. Краинские пчелы предпочтительны на слабом и продолжительном медосборе, особенно если часть медосбора это медосбор с пади. При коротном, но сильном медосборе уступают среднерусским пчелам. По зимостойкости находятся между кавказками и ср. русскими. Хорошо переносят большое содержание в зимних запасах меда пади, т.к. в процессе формирования породы в ее естественных условиях,часто зимуют на падевом меде. Потребление корма зимой низкое.
По устойчивости к нозематозу и гнильцовым, уступают среднерусской породе пчел. Весеннее развитие очень интенсивное и заканчивается рано,что позволяет им использовать ранние медосборы для накопления товарного меда в гнезде. Способность к защите гнезда, как отмечают те кто продает краинку в России — высокая, тем не менее во времена СССР отмечалось, что защита гнезда у краинки слабая и по этой причине не рекомендовалось ввозить ее в районы распространения серой горной кавказской породы или ее помесей (Мегедь 1990г). . Пыльцу и прополис заготавливает слабо, сильно уступая в этом кавказским пчелам. Немного воровита. Хорошо переносит транспортировку. На территории СНГ рекомендована к разведению и содержанию в Казахстане и Беларуси.
Они подходят для разведения в зонах с нежарким климатом и несильным продолжительным медосбором, а также для местностей, где есть условия для сбора падевого мёда, пользующегося большим спросом в европейских странах. На пчёлах этой породы базируется всё пчеловодство Западной Европы.
Это прочитал на одном из сайтовСсылка
В числе плюсов отмечено, что хорошо зимуют на падевом меде. Только не указано при какой длительности зимовки. Не нашел нигде, какой безоблетный период могут выдержать при зимовке на воле, да еще на падевом меду.
Еще отмечено, что весной быстро развиваются и способны собирать даже товарный мед. А что у них цикл воспроизводства потомства короче, чем у СР пчел? Вместо 21 дня пчелки выходят гораздо раньше? Опять же не пишут нигде, как при зимовке на улице( в наших условиях) успевают развиться к ранневесеннему медосбору. Тогда не понятно, как они могут быть экономными в кормах при зимовке. Ведь к весеннему взятку в гнезде должно быть достаточное количество пчел способных работать на медосборе. Выращивание молодняка они тогда когда должны начинать? У нас почти во всем ареале естественного обитания СР пчел зима длинная, а весна короткая. Значит, применительно к нашим условиям, карника должна начать вывод расплода в феврале, чтобы к началу весеннего взятка иметь достаточное количество пчел. тогда, когда до конца зимовки около 1.5 месяцев в моей местности. У кого-то и 2 месяца. А когда они должны облетываться, чтобы полноценно начать выращивать расплод? Иногда до 20 апреля даже зимующие на улице пчелы не могут вылетать из ульев из-за нелетной погоды, не говоря о взятке. Представьте, что будет в ульях, если пчелы начнут выводить расплод в феврале. И сколько кормов съедят. Какая может быть экономия?
"...При коротком, но сильном медосборе уступают Среднерусским пчелам"...- а где в ареале естественного обитания СР пчел длительный взяток? Везде- короткое лето и соответствующий короткий взяток. Изредка бывает теплая весна и теплое влажное лето с длинным поддерживающим взятком. Но это - как исключение.
Что интересно, в приведенном тексте нет ни слова про работу немецких селекционеров по получению лабораторной карники, которую контрафактно распространяют доморощенные карниководы в России. Почему не пишут? Как будто речь только об аборигенной карнике, а лабораторной или нет, или это та самая карника, что в природе.
