Я показал на видео,что есть семьи,которые не летают,они сидят ещё,таких около 50%.Действительно ещё пасека не гудела в облёте,так бы заснял это явление.Я всё жду облёта,что бы проверить, есть ли необходимость при выставке из зимовника ульи ставить на старые места.А возможности  такой ещё не было.
Поэтому и говорю:"Был частичный облёт".
Перегородки из пеноплекса.Нарезал ножом,периметр обклеил скотчем и приклеил на ПВА верхний брусок.К стенкам уль плотно,до дна не доходит 2 см.

Есть мысль, что они  больше "обрусели"..  Вот бы сравнить крылышки ранних и "спящих"..

В первый год улей поставил мой сосед..  Мне не понравилось то место и я весной же выставил на более тепленькое солнечное место, в 15 метрах от прежнего ...

Так почти неделю кружили там пчелки.. Видно в памяти всё же остается инфа..

да,50% пасеки сидит.[quote="алма".

Коллега, Вы неправильно понимаете цель привоза краинки
Не для того она везётся, чтоб кого-то потеснить и "поселиться навсегда"
А для получения как раз F1, в которых ярко проявляется эффект гетерозиса, с существенно большим количеством мёда, как это всем известно.
Поэтому очень хорошо, что есть рядом среднерусские и анализ как раз подтверждает, что смешивание происходит и эффект достигается.
И сейчас вопрос только в количестве того и другого при смешивании.
Что и сколько лучше? Этого никто не знает.
Вот это и надо будет посмотреть - кто будет лучше работать.
Посмотрев в начале сезона на метисов через результаты анализов, отмечаем - где кого и сколько примешалось.
А осенью делаем выводы.
А чистую краинку при свободном спаривании конечно же не получить.
Не зря же немцы везут своих на острова замуж выдавать.

Фидан, а представь, вместо F дадут F1 и будет у него на медосборе F2, F3 трудиться...

Разумеется, если в округе довлеет чужеродный трутнёвый фон.
В 3 поколении (F3) от краинки , если ничего не делать, при таком раскладе мало чего останется.

Зато много чего появится у "чужеродного трутневого фона"..   

Вот здесь почитатели СР пчелы и почитатели краинки находятся в похожей "позиции".
Единственная разница, что кое-где неизвестно откуда появляются ничьи "элитные среднерусские" пчелы, чужеродные для тебя - родные для нас, которых ты обнаружил в лесу и наверное, вдалеке от твоего случного пункта.
Правда и для тебя это плюс. Пока летают такие рои в округе -  гетерозис F1 будет высоким.
Выходит, тебе их тоже надо беречь!.. 
Может есть смысл развести найденных тобой СР пчел для устойчивого гетерозиса от чистых СР, а не помеси, которая вроде как неизбежна в твоих краях?

Наверное д. Федор об этом говорил раньше, но я прочитал только сегодня о проблемах в Германии вот здесь.
Грустная история у нашего коллеги из Германии, но не объясняется ли это более низким иммунитетом у "очень селекционно" выведенных пчёл и отсутствием "чужеродного  трутневого фона"?
Почему у Старателя пчелки бодренькие, а у немецкого пчеловода та же  карника погибла всЯ?

Отредактировано Фидан (2012-04-07 09:52:16)

Главное, что можно сильно подозревать из морфометрического анализа, степенью смешиваемости можно играть.
Чуть побольше чужаков подпустить, или совсем чуть-чуть. По крайней мере у меня, в "пчеловодной пустыне", где почти нет пчёл в округе.
Как это будет влиять на эффект гетерозиса - пока загадка.

Кстати, этот пресловутый эффект гетерозиса отлично работает и в межлинейных гибридах в рамках одной расы.
То есть, говоря по-русски, скрещивая СР маток вологодской популяции со СР трутнями Кугейко, мы обязательно получим этот эффект.
Немецкая селекция сейчас во многом опирается именно на межлинейные гибриды.
Попробуйте!

Всё очень просто, если знать менталитет немца Прокудин объяснил это на пальцах давным-давно.
Когда в окрУге стоял вопль о массовом падеже пчёл, о коллапсе, и слётах (в Германии), в той же Германии на пасеке Прокудина никто никуда не улетал и умирать тоже не собирался Немцы очень законопослушны, им сказали - это не делать, этим не лечить... они и выполняют, не задумываясь. Вот и весь хрен до копейки.

Отредактировано Прозаик (2012-04-07 14:23:23)

Прозаик
Наконец то пришли к более разумному решению. Почему я в вологодскую область завожу  пермскую популяцию. Они даже близки по многим параметрам и невезу даже СР татарской популяции. В Архангельской обл. тоже стараются брать с Перми и Кирова но СР.

Да, конечно, хорошенький компотик получился..

(Такое ощущение, что сказано это с территории Германии, ссори за офтоп, можно и штраф..)

(глаза автора по полтиннику) 
Так.. это.. как его..     Так а мы о чём и говорим тут.
Зачем нам немцы и карпаты, у нас страна, как говорит виталдв, малость поболее будет..
Если бы у нас так технично занимались бы совершенствованием местной пчелы, а еще раньше  не допустили "по-советски" организованного завоза южных пчел - про карнику никто бы и не знал.

( при всей этой бодяге, СР пчела нашлась таки под боком у Прозаика, выжила без всяких геномов и ИОМов
И кто там  нас учит, Учителя..  Завтра с родителями в школу! )

( уже спокойным голосом)

А может и хорошо, что не "продвинулась" наука..  Они - пчелы - гораздо старше нас, " в отцы нам годятся"..
Человек порой очень много на себя берет..  Искуственный, естественный..  Приходит время и природа сама "отбирает" что надо у кого надо.. Очень даже естественно.
Прозаик, спасибо за совет.

Отредактировано Фидан (2012-04-07 16:24:52)

Занимаюсь породной инвентаризацией пасеки второй год. И "играю", на гетерозисе, чередуя вывод маток от своих чемпионов 2010 года, благо они тяготеют к разным породам. В прошлом году была СР, в результате получил повышение процента СР породы в среднем на пасеке на треть, а одна семья - вообще уникальной получилась. В позапрошлом году была итальянка (дала рост признаков своей породы аж на 200%, благо изначально было в среднем по пасеке всего 4%), а в этом году на очереди СГК. Я не селекционер, поэтому мне нужно только по одной семье с превалированием признаков каждой породы, все остальные должны быть помесными, и этой помесностью я управляю таким образом, чтобы корень у пчелок оставался СР. А носительницы различных пород живут уже четвертый год, надо будет в этом году их заставить вывести себе свищевых маток, а то накроются медным тазом все мои планы...

Вы меня удивляете, Прозаик... Совсем недавно писали о 5 семьях у одного и 1,5 - у второго соседа, а теперь - "в равных", у Вас же 100 семей карники...
И насчет перемешивания - Вашу то сотню эти 6,5 семей сильно попортили, а сами, похоже, кроме последней (маточка видно слаба на задок оказалась, не долетела до своих), остались в первозданной чистоте.
А я вот еще что подумал: Вы привезли своих карник в практически заповедник СР пчелы, созданный, кстати, в основном Вашими же усилиями (кто таскал по 50 роев в год с близлежащих лесов?). Еще не поздно открутить головки Вашим карникам-полукровкам и заменить их на дочки от Semen60 и второго соседа, создать официально Заповедник СР пчелы с получением Статуса, бюджетного финансирования и прочими прелестями. И снабжать всех желающих чистопородными матками с изолированной пасеки, благо многие из ныне имеющих карнику утверждают, что это от безысходности, т.к. де нет чистой СР. Да и Запад "пищит" при одном упоминании слов "темная лесная пчела" - отбоя не будет... С лабораторными исследованиями и сертификацией, думаю, сможет помочь Laborant1, с которым общаюсь на этот предмет, а сегодня пригласил к нам на Форум.
Заповедник СР будет Вам вторым нерукотворным памятником, который навсегда останется в памяти потомков (первый - это Ваша проза. Читал не много, но то что прочитал - понравилось).
Удачи, Прозаик!
P.S. Спасибо за правдивое повествование, на это не каждый может решиться... На ОПФ, из числа карниководов, таких я знаю немного. Самыми яркими считаю Брат-2 (рассказ о прошлогодней зимней гибели своих 8 карпатских семей из 4075, исправил Anatoly, прошу извинить за допущенную ошибку), Старателя (у него из каждого слова сочиться правда) и Вас (до сих пор считаю Вас участником Форума, хотя и не пишите давно).

Отредактировано Anatoly (2012-04-08 11:30:32)

Так у меня шесть точков
Вот около дома в деревне у меня и стояли всегда 10-15 семей. в прошлом году убрал, оставил только племенных.
И у соседки пчёлы лет 20, а может и дольше...Кстати, о ней я пытался что-то художественное пописать
Сейчас там сын хозяйничает, хотя и баба Оля ещё жива ... лет уже девяносто ей...
А сто семей краинки разъехались от деревней подальше...

Ещё две семьи с их пасечки просмотрел.  Удивлён в целом немало.  Полагал, что кранка проявится гораздо сильнее.
Выводы здесь.

Прям Бермудский треугольник.  честное слово понимаешь..