Лучше промолчу..Весной дал телефон заводчика одному очень известному университету.Результат-этим летом мне не досталось маток.Вчера опять созванивался с ним, обещал,что следующим летом матки будут.Проверял одну семью на соответствие породы,прога показала 100% соответствие среднерусским,больше не проверял.В этом сезоне сравнивал енисеек с остальными семьями на пасеке.На первом месте конечно УСР,на втором енисейки.Но,злобность УСР,перечёркивает их продуктивность,буду изводить помесных.

Привозил маток в 2013г.Хотел этим летом ещё раз сьездить за матками,не получилось,на меня просто не хватило маток.

На севере области идеальные условия для создания изолированных пасек,но..матки могут быть только в середине июля.

Процесс уже идёт,томский университет (ТГУ) создаёт пасеку по разведению чистопородных СР пчёл.

Действительно, зимует карника на Северо-Западе, и в Сибири местами зимует. Но вот вопрос - а на сколько она является каринкой?
Давайте вспомним результаты генетических исследований, выполненных Александром при тестировании пчел различных пород на "Пчелином ринге", которые он выкладывал вот здесь Сравнение пород на пасеке Александра "Старателя"
О чем говорят цифры, приведенные в двух последних столбцах таблицы результатов (беру только по семьям №№ 7-10, которые Старатель называет карникой F1, австрийкой покупной и своей):
Семья № 7 на 37% соответствует СР породе (3 локуса за СР, 5 - против, 3/(3+5)х100=37,5%)
№8 - на 33% СР
№9 - на 60% СР
№10 - на 28% СР

Таким образом, карника в среднем имеет почти 40% среднерусских корней (Анатолий С-Пб в свое время проверил пчел на 200 пасеках с СР пчелой - так там примерно такое же в среднем было соответствие, но СР породе, с его слов), что подтверждает мою теорию об огромном стремлении привозной пчелы в условиях России ассимилировать с местной пчелой - иначе ей будет у нас очень туго. И, вполне вероятно, что в первую очередь она "вбирает в себя" гены, отвечающие за зимовку. Так что на Северо-западе карника не зимует - зимует гибрид, приспособившийся к жизни в условиях России за счет СР пчелы. И если мы такое видим на образцово-показательной пасеке, то можно себе представить - что может быть у какого-нибудь "дедка"...
А что будет, когда СР пчелы не станет благодаря усилиям любителей завозной пчелы - она хоть и выдерживает более чем 10-кратное превосходство другой породы, но не железная ведь? Не зря же немцы на семинаре в С-Пб говорили, что мы не будем постоянно довольны их пчелой, и нам надо заниматься своей... А это сказали люди, посвятившие карнике всю жизнь

Отредактировано Anatoly (2014-10-17 18:56:44)

Да,как вегда Анатолий подмечает все тонкости и правильно уточняет!

Не понял смысл этой фразы.
Почитал по ссылке.Не увидел,чтобы её возносили и считали её содержание безоблачным.Все проблемные места по линиям указаны.Всё,что указывается в характеристиках(для меня это реклама)вижу на своих пчёлах.

А как про карнику говорится последнее время?В чём видите преувеличения?

Тоже не понял
Целая тема посвящена карнике,поэтому Пчёл,плиз, выражайтесь более развернуто и понятнее...
По ссылке находим рекламный сайт Бакфаст,с темой пиара карники,и если вы в ней заметили какие-то несоответствия или еще что,поделитесь с форумчанами своими мыслями,дабы нам не пришлось перечислять пункты правил форума.

Отредактировано АНДРЕАНО (2015-01-19 11:55:24)

Уважаемый АНДРЕАНО!
ССылка дана с ПРОСЬБОЙ почитать содержание форума. Там кроме достоинств породы, описаны и её недостатки. И для ДУМАЮЩЕГО пчеловода выбор породы которую легче и ДЕШЕВЛЕ, с меньшими физическими и материальными затратами содержать,  будет сделать проще. Для меня СР выгодней. Кто выберет другое, это его выбор.

Наблюдения следующие.В середине сентября смотрю некоторые семьи.В одних нет расплода вообще,в других  нет засева и открытого расплода,а в третьих ещё есть яйца.В тоже время видел засев даже 1 октября.В скольких семьях по пасеке матки так поздно червят-не знаю.Но связываю это не с только с породностью,а сколько с силой семей.Например, делаю августовские отводки .Сила семейки не большая,поэтому ,думается,они стараются вырастить больше нового поколения ,и именно в таких единицах наблюдается очень поздний засев. В нормальных семьях,которые после медосбора пускаются в зиму,как правило,к середине сентября вижу только печатный расплод.
Но,в принципе, я говорю,что карника может червить до поздна,когда это уже и не нужно.В тоже время никогда не замечал негативных последствий  из-за этого явления в зимовке в моих условиях.

Не то,чтобы недостаток,а откровенное вранье.
К примеру,о восприимчивости карники к вирусам читал неоднократно,а там даже пишут,что устойчива к вирусам...

Отредактировано АНДРЕАНО (2015-01-18 20:20:26)

Ну,это.конечно,байки.Даже интересно почитать бы ,какие вирусы имеются ввиду.

Помню  ,когда ещё не приобретал карнику,частенько к концу августа никакого расплода уже не было в семьях.Много времени прошло,был ли засев в сентябре, уже не помню.Так что в сравнении с теми временами,конечно.карника червит поздно.

мужики Вы не хотите чтоб Вас пчёлы жалили Вы хотите мирных ну и халява офигеть

Причину не нашёл.Да,были и есть мысли об устойчивости карники к болезням,точнее задавался вопросом:"А на сколько она устойчива?"Но есть и такой факт:перевезённые пчёлы с моей пасеки в другое место не отмечались таким явлением.Да и лабораторные исследования тогда ничего не обнаружили.Так что вопрос для меня пока открытый.

Из приведённой выше цитаты,понимаю так,что работы только ведутся по устойчивости к вирусам,а не то,что карника сейчас устойчива к ним.

Открыл таки...копию.

"Автор: Zuchter [ Пятница, 28 Декабря 2012, 11:40]
Ульи: пенополистирольные - рут и дадан
Порода пчёл: карника и бакфаст тестирую
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA
-Коллеги , как всегда в подобных описаниях слишком много лишних букв Поэтому переводить все - не вижу смысла. Привожу тезисные характеристики - саму "соль":
В189 - умеренно плодовитые, проседают на длительных взятках. Тем не менее, без проблем восстанавливаются и в зиму идут нормальной силы.
В204 - плодовитее и сильнее, чем В189, прекращают червить в начале сентября. Чувствительны к вирусам - особенно при сильной заклещенности.
В235 - самые плодовитые, что есть у Юнгельса (создают гигантские семьи), но долго червят осенью. Соответсвенно, заклещенность выше.
В327 - средней плодовитости, но поддерживают хорошую силу на протяжении всего сезона
В184 - не очень устойчива к вирусам, это особенно заметно после позднего взятка и на фоне высокой заклещенности
А 199,200,225 - весной развивается независимо от погоды, рано прекращает сеять осенью. Стабильно передает признаки, которые в целом сходны с В-линиями
А243 - устойчивы к вирусам даже при сильной заклещенности
А155 - Долго сеют осенью, плохо чистят пораженный расплод (гигиена расплода слабо выражена)
Р214,218 - происходят с точков "на выживание" (без обработок от варроа). По внешнему виду - темнее, нежели "чистый" бакфаст. Никаких гигантских семей. Успехи - средние
Т120 - пчелы живут недолго в разгар лета, но устойчивы к "болячкам"
Как-то так"
Хоть это и относится к линиям В,но всё же тенденция прослеживается неприятная...
На мой взгляд,все эти линии-игра в рулетку,или...граната в руках обезьяны...А нам это надо?!

Но это всё таки не то,что я читал...

Отредактировано АНДРЕАНО (2015-01-18 23:22:27)

Понял теперь.Бросаю искать...
Надеюсь,то что нашел,окажется полезным форумчанам...Выводы неутешительные напрашиваются.

Отредактировано АНДРЕАНО (2015-01-19 00:52:13)