Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.

Сообщений 1 страница 30 из 942

1

Ну вот и я созрел, для обмера своих крылышек. Пока только учусь.  Есть две семьи-кандидаты на разведение и селекцию, ссылка на скачивание tps - файлов здесь https://yadi.sk/d/f0i3H0f6kYqyS

результаты вот такие
семья № 2
http://s7.uploads.ru/bt9sT.jpg
]
http://s6.uploads.ru/gZa7A.jpg

и семья № 5
http://s3.uploads.ru/RvLMg.jpg
http://s6.uploads.ru/zOUXY.jpg

0

2

Мамки этих пчел у тебя первый сезон ?  Нынче покупал ?

0

3

dm.medvedev73
Да, привозил 10 июня этого года, пробы отбирал в начале октября. Специально пчёл не отбирал, в аптечную баночку для анализов немного спирта наливал, по рамке проводил, какие пчёлы падали в баночку, те и попали.  Дома крылышки обрезал, а баночки Николенко А.Г. отправил.  Может и у меня будут пчёлки с генетическим "пачпортом" :)

0

4

Не пачпорта мед носят ...
Я на ДНК отправлял пчел от уже годовалых и двухгодовалых маток , которых увидел в работе , зимовке и т.д. ...
Посмотри их сначала в работе - бонитировку не просто так придумали ...

Отредактировано dm.medvedev73 (2015-11-18 23:03:59)

0

5

http://s7.uploads.ru/t/31tWR.jpg

0

6

николай987
плохое качество скана. В третьем ряду вообще сдвиг какой-то.

0

7

А так.http://s7.uploads.ru/t/ZfQ6s.jpg

0

8

musrenat написал(а):

плохое качество скана

Мне видимо не поверил .

0

9

николай987
и так. Сделайте dpi 3200, лучше больше

0

10

николай987 написал(а):

А так

Крылышки хороши... По КИ.
Но при таком разрешении (1200 dpi) обработке не подлежат. Надо повысить до 3200 - это оптимальное разрешение, т.к. при 4800 более 25 крылышек уже не сможет загрузить ТПСДИГ из-за нехватки памяти

0

11

ну вроде относительно разобралась)))) так что написанный до этого вопрос снят))) искала екзёшный файл  :D  :D  :D

Отредактировано D.Anna (2016-01-04 14:51:37)

0

12

Купил пчел, продали как СР, отсканировал крылья, СР пахнет, но чуть чуть.
http://s6.uploads.ru/t/YvZBt.jpg
http://s3.uploads.ru/t/eTK9P.jpg

0

13

Papapg,было бы полезным знать при общении местонахождение вашей пасеки.Посоветую вам подкорректировать свою карточку.Желаем вам плодотворного общения!

0

14

АНДРЕАНО написал(а):

Papapg,было бы полезным знать при общении местонахождение вашей пасеки.Посоветую вам подкорректировать свою карточку.Желаем вам плодотворного общения!

Пасека - это сильно сказано, но желание есть завести её. Ульев 12 рамочные дадан всего два, пчелки пока тихо жужжат.

0

15

скан разрешение никакое, НИЧЕГО НЕ ВИДНО

0

16

Papapg
по таким сканам трудно что-либо определить. Сделайте dpi 2400 хотя бы.

0

17

Разрешение менял, не проходило.http://s3.uploads.ru/t/PlN4g.jpg
http://s6.uploads.ru/t/u9wNn.jpg

0

18

крылышки плотно друг к другу нужно укладывать, иначе и самому не удобно и программе большой файл обрабатывать

0

19

Согласен с замечанием, просто удалось найти программу и на радостях получилось так, правда результат измерений не радует. А делал примерно так:http://s6.uploads.ru/t/bZmfg.jpg
http://s7.uploads.ru/t/gdtPb.jpg
http://s6.uploads.ru/t/dBkPI.jpg
http://s3.uploads.ru/t/Ob4g1.jpg
http://s3.uploads.ru/t/hFG89.jpg

0

20

Papapg
обстрелял первое фото из поста № 17. Вот что получилось
http://s6.uploads.ru/t/pcMkC.jpg
http://s6.uploads.ru/t/85W1A.jpg

0

21

У меня примерно так же, я подумал, что делаю неправильно -
4 Распределение идентифицированных крыльев по породам:   
    - Mellifera 4
    - Caucasica 13
    - Ligustica 7
    - Carnica 4
5 Превалирующая порода Caucasica
6 Вероятностная оценка соответствия исследуемой семьи признакам превалирующей породы 41,9%
7 Целостность исследуемой семьи по:    Шкала оценок:
- кубитальному индексу нормальная " - идеальная (СКО<0,200 - 4% шкалы);
- нормальная (СКО<=0,400 - 8% шкалы):
- не обеспечена (СКО>0,440) "
- дискоидальному смещению нормальная " - идеальная (СКО<1,0 - 8% шкалы);
- нормальная (СКО<=2,0 - 16% шкалы);
- не обеспечена (СКО>2,0) "
- гантельному индексу нормальная " - идеальная (СКО<0,048 - 8% шкалы);
- нормальная (СКО<=0,096 - 16% шкалы);
- не обеспечена (СКО>0,090) "
8 Степень гибридизации (по кубитальному индексу, как основному) Гибрид "Шкала оценок:
- отсутствует;
- несущественная (50% от допустимой);
- в допустимых пределах;
- гибрид"
9 Пригодность*:   
- в качестве родоначальницы линии** не пригодна Должны быть высшие показатели по п.п. 7 и 8. П. 2 должен быть =0, п. 6 >90%
- в качестве одной из семей репродуктора маток не пригодна Должны быть высшие показатели по п.п. 7 и 8 (допускается средний показатель СКО дискоидального смещения и гантельного индекса, как второстепенных, и несущественная степень гибридизации). П. 2 должен быть =0, п. 6 >80%
- для дальнейшей селекции не пригодна П. 2 должен быть <=5%, п. 6 >75%
- для вывода маток себе и друзьям не рекомендуется П. 2 должен быть <=10%, п. 6 >60%

0

22

Papapg написал(а):

У меня примерно так же, я подумал, что делаю неправильно -
4 Распределение идентифицированных крыльев по породам:   
    - Mellifera 4
    - Caucasica 13
    - Ligustica 7
    - Carnica 4
5 Превалирующая порода Caucasica
6 Вероятностная оценка соответствия исследуемой семьи признакам превалирующей породы 41,9%
7 Целостность исследуемой семьи по:    Шкала оценок:
- кубитальному индексу нормальная " - идеальная (СКО<0,200 - 4% шкалы);
- нормальная (СКО<=0,400 - 8% шкалы):
- не обеспечена (СКО>0,440) "
- дискоидальному смещению нормальная " - идеальная (СКО<1,0 - 8% шкалы);
- нормальная (СКО<=2,0 - 16% шкалы);
- не обеспечена (СКО>2,0) "
- гантельному индексу нормальная " - идеальная (СКО<0,048 - 8% шкалы);
- нормальная (СКО<=0,096 - 16% шкалы);
- не обеспечена (СКО>0,090) "
8 Степень гибридизации (по кубитальному индексу, как основному) Гибрид "Шкала оценок:
- отсутствует;
- несущественная (50% от допустимой);
- в допустимых пределах;
- гибрид"
9 Пригодность*:   
- в качестве родоначальницы линии** не пригодна Должны быть высшие показатели по п.п. 7 и 8. П. 2 должен быть =0, п. 6 >90%
- в качестве одной из семей репродуктора маток не пригодна Должны быть высшие показатели по п.п. 7 и 8 (допускается средний показатель СКО дискоидального смещения и гантельного индекса, как второстепенных, и несущественная степень гибридизации). П. 2 должен быть =0, п. 6 >80%
- для дальнейшей селекции не пригодна П. 2 должен быть <=5%, п. 6 >75%
- для вывода маток себе и друзьям не рекомендуется П. 2 должен быть <=10%, п. 6 >60%

Видимо трутневый фон желает лучшего, и это у нас на Урале, с пасеки более сотни ульев. Мне вот интересно, а кто нибудь видел анализ, чтобы рекомендации были на родоначальницу новой линии, или это есть только в теории. В нашем "кусту" четыре пчеловода, можно было бы всем маток заменить на два раза, даже бесплатно, вот только начало надо найти.

0

23

Вот теперь есть Вам над чем работать....
попробуйте для начала маток заказать у Кугейко, вы недалеко находитесь, пришлет.

потом дочерей выведете, трутневый фон поправится, маленькими шашками дело пойдет.

0

24

Papapg написал(а):

превалирующей породы 41,9%

учтите что у Вас превалирующая порода СКГ. 41% это не СР, а СГК.
А как проходит зимовка у пчеловда у которого вы купили пчёл? Наверняка не на улице?

Андрей-2к15 написал(а):

для начала маток заказать у Кугейко

слишком много не лестных отзывов о его пчёлах. АНДРЕЙ1976 с ОПФ   у Кугейко на форуме так и написал http://kugeiko.ucoz.ru/forum/20-17-6 "Владимр Осиповичь,пишу как есть--такая пчела как у Вас лично мне не нужна:imho: это гибрид     СР, т.е. СР кровь в матке вполне вероятна (экспертизу днк от Николенко ПОКА ЧТО не имею возможности опровергнуть) ,а вот трутень её покрыл или СГК или Узбецкий (ЯВНО не СР это 100% imho ) ...я мог бы и дальше продолжить описывать её качества,но выскажу КОНКРЕТНО---БОЛЬШЕ я Ваших маток приобретать не буду. У нас "местных" (с рабочими как "у Ваших" (а в большей степени "лучше") продают по весне семью по цене  Вашей матки в середине лета (но такие семьи мне и даром не нужны)"

Вот одна из ссылок которая выходит если задать в поисковике "Среднерусская пчела Свердловская область"  http://v-pchela.ru/srednerusskie-pchely   поинтересуйтесь у них... можно весной подмор попросить обстерять крылья...позиционируют себя как "Мы противники завоза южных пчел..."

0

25

Всем здравствуйте! Вот мучает вопрос такого плана, матка, скажем СР породы спарившись с трутнями разных пород, как говорится, кто его знает кто там "сзади" пристроился, получает набор спермиев от этих трутней. В процессе оплодотворения яиц, в зависимости от трутня какой породы оплодотворяется яйцо, такую и получаем пчелу, например как в моем улье = Распределение идентифицированных крыльев по породам:   
    - Mellifera 4
    - Caucasica 13
    - Ligustica 7
    - Carnica 4
то есть из 28 пчел взятых на анализ определились как вышеописанные, следовательно, если взять личинки от этой матки для вывода других маток, то что получим на выходе? Так же маток по определенным породам? Или может по другому киселю. Выведя маток из этих яиц и ИО оплодотворив их СР трутнем пусть даже от одной семьи для чистоты эксперимента что получим? Как известно, на выходе из оплодотворенных яиц выйдут пчелы СР, а трутневый фон будет как написано выше? Тогда дальше, от этих маток сеющих яйца СР пчел выводим опять маток и снова оплодотворяем ИО трутнем СР породы, что получим на выходе? Какие мнения на сей счет, возможно такое в природе или нет?  И вообще, каким образом происходит четкое определение породы пчелы, то, что по соотношению сторон кубитальной ячейки, это понятно, а вот предложенный выше вариан "очищения" породы возможен в принципе?

0

26

я много грязи о Куликовском дачнике прочитал на форуме, в принципе и грязью обливают и хвалят...., сейчас и во всей Башкирии сложно найти более менее лучше, весной искать буду дальше.

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-01-22 16:55:52)

0

27

трутень 2/3 генов передает

если матка помесная, то и трутни будут помеси

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-01-22 16:59:07)

0

28

Андрей-2к15 написал(а):

трутень 2/3 генов передает

вопрос спорный.

0

29

Кто нибудь приобретал пчел в Удмуртии? Разводят бурзянку,руководитель Чураков Олег.

0

30

Андрей-2к15 написал(а):

я много грязи о Куликовском дачнике прочитал на форуме, в принципе и грязью обливают и хвалят.

Пока Владимир Осипович был с нами на нашем форуме, мы его поддерживали, несмотря на некоторые шероховатости его матководной деятельности. Он сам ушел с форума, его никто не выгонял. Были некоторые вопросы по качеству его маток и соответствию породе. Он предпочел не отвечать. Он даже предложил материальную помощь раскольникам, создавшим несколько практически мертвых форумов. Каждый решил выживать отдельно, забыв, что даже веник можно разломить только по отдельным прутикам.

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно