Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 3.


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 3.

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

laknlp87 написал(а):

"Пока сказать не могу. Вы уж товарищи простите, но за это мне начальство по шапке даст- поэтому и зарегистрировался с таким шпионским ником. У них не совсем адекватное отношение к разглашению "сверхсекретных" данных.

Одно скажу- из Енисейского района пробы брали.
Не я там первый уже побывал (верней не одного меня туда возили), но пока кроме слов и научных статей дело делает лишь один человек (не я к сожалению)

вот кстати тут одну пасеку из "секретных" засветили:
http://www.lifeandbees.ru/srednerusskay … l#more-608
самое смешное в статье и слова ни сказано про главного героя действа- того кто их туда привёл и с хозяином пасеки знакомил. Только ученые, яканье и высокие материи.
Бородачеву в Рязань пчёл этих возили неоднократно , в 90 годах даже часть семей в центральные районы возили (где их "удачно" и угробили)
и в этом году видимо будет известен результат ПЦР анализа (отправили в Томск)
в сентябре туда ехать собирался- если меня отпустят в командировку, еще интересного привезу.

Все это хорошо и просто замечательно,но те кто работает с пчелой наместах,не должны ждать пчелы с Красноярского края,какой бы чистой она ни была потому,что важно сохранять местные популяции СР пчелы,как многообразный ее генофонд во всех своих популяционных различиях,особенностях и общепородных сходствах. Конечно же и использовать красноярскую пчелу,при ее доступности,не будет грехом,для прилития свежей "крови",породного улучшения своей пчелы,но не заменять ,при возможности исправления,ей местную. Но думаю,что все работающие со СР пчелой в направлении ее породного восстановления и улучшения,это понимают.

Теги: пчеловодство,среднерусская пчела,морфометрия,определение породы пчел по крыльям,форум среднерусской пчелы

Отредактировано кокафеникс (2015-08-13 12:24:26)

0

2

кокафеникс написал(а):

вот кстати тут одну пасеку из "секретных" засветили:
http://www.lifeandbees.ru/srednerusskay … l#more-608
самое смешное в статье и слова ни сказано про главного героя действа- того кто их туда привёл и с хозяином пасеки знакомил.

Начнём с главного героя, Толстопятов Леонид Петрович, красноярский энтузиаст среднерусской пчелы. В первую поездку был нашим сопровождающим, нас интересовали пасеки, его результаты обследования породности. Кроме того был за ним небольшой должок. А вы видимо тот молодой человек, которому Леонид Петрович передал оставленные мной ему материалы по определению породности, и звонили мне, консультировались по использованию программы «Порода по крыльям»? Эта статья видимо ваша.
Новый способ определения породы пчел
В.Т.ДИМОВ,
В.О.МЕЖОВ, Л.П.ТОЛСТОПЯТОВ
ГНУ «Красноярский НИИЖ Россельхозакадемии»
ж-л «Пчеловодство» №5, 2014 г.

По поводу того, что мы сделали, думаю не вам судить, так как чувствуется вы настолько не в теме, что даже не знаете, что варроатоз на пасеке Горченёвых и Терентия есть, и уже давно. Обрабатывают бипином раз в два года. Жаловались, что в прошлом году попался некачественный бипин, привезли нормального.

Отредактировано Sergey63 (2015-08-14 10:07:53)

0

3

Блин .... уже конкурентной борьбой попахивает ...
Так пчелу не сохраним , а скорее угробим  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

4

dm.medvedev73 написал(а):

Блин .... уже конкурентной борьбой попахивает ...
Так пчелу не сохраним , а скорее угробим  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

Нет, Дима, я думаю всё нормально будет. Один из хозяев этих пасек решил осваивать искусственный вывод маток, привёз ему всё необходимое для этого, провёл небольшой мастер-класс, думаю что всё у него получится, они народ упорный, если что подправим, постоянно на связи.

0

5

dm.medvedev73 написал(а):

Блин .... уже конкурентной борьбой попахивает ...Так пчелу не сохраним , а скорее угробим

Не согласен.
Общение не в личке, в открытом доступе (на форуме или в закрытом формате,но в большой компании  ;) ) хорошо тем,что много чего проясняется,устанавливается истинная картина происходящего,идет обмен опытом и знаниями. Ну а конкуренция - это хорошо,но здоровая.
Также и по пчеле,ее уже не угробить,т.к. она в чистоте или относительной чистоте,уже в хороших и грамотных руках,работа над породной составляющей ведется,инструменты для этого все и у всех есть и они всем желающим доступны.

Отредактировано кокафеникс (2015-08-13 14:26:14)

0

6

Sergey63 написал(а):

Нет, Дима, я думаю всё нормально будет.

Ну ... я буду только рад , если сейчас ошибаюсь .

Sergey63 написал(а):

они народ упорный

Ну уж тогда говорите яснее , а то из за недомолвок , обычно , и рождаются сплетни , склоки и т д
Староверы ?

0

7

dm.medvedev73 написал(а):

Ну уж тогда говорите яснее , а то из за недомолвок , обычно , и рождаются сплетни , склоки и т д
Староверы ?

Да, староверы.

0

8

Проба от матки с Ярцевского района, Красноярского края.

скан - Ярцево 2015

http://s6.uploads.ru/t/KQnZ5.jpg
При обработке пропустил последнее крыло в первом ряду, т.к. смятое и заметно отличается от других, матку подсаживал на карнику F1.
Матка из семьи приобретённой с той же пасеки, откуда СР Жабина Андрея. Тот же разброс, что и у двух семей обсчитанных в прошлом году. Как то не нравиться мне это. Девять проб с той пасеки отправил в Пермь, Петухову Александру Васильевичу, что бы просчитали по Алпатову. Видимо надо на ДНК проверить, может это прояснит картину, хотя томичи Жабинские семьи проверяли на ДНК- всё идеально.

Отредактировано Sergey63 (2015-08-23 16:30:15)

0

9

кокафеникс написал(а):

важно сохранять местные популяции СР пчелы

Населенных пунктов в Енисейском районе не много, и народонаселение уменьшается,  молодёжь в города уезжает.  Не будет людей, не будет пчёл. Сколько ещё будут существовать пчёлы там, на местах, в том же Ярцевском районе, например?  Надежда на специалистов по ИО.

0

10

http://s7.uploads.ru/t/1OiTZ.jpg
Сегодня в семейке, которая у дома стоит, взял пару пчелок с холстика придавленных . Матка молодая этого года вывода облетевшаяся на основной (деревенской) пасеке. Даже эти крылья радуют , надо побольше будет взять ...

- кубитальный индекс 1,503 70,2% по Алпатову
- дискоидальное смещение -3,187
- гантельный индекс 0,754

Превалирующая порода Mellifera
Вероятностная оценка соответствия исследуемой семьи признакам превалирующей породы 97,5%

Пригодность*:
- в качестве родоначальницы линии** не пригодна
- в качестве одной из семей репродуктора маток пригодна
- для дальнейшей селекции пригодна
- для вывода маток себе и друзьям пригодна

Partizanchik Иван , возьми из той семейки несколько пчелок , давай крылья глянем .... Интересно ведь какая там мамка получилась ...

Отредактировано dm.medvedev73 (2015-09-02 23:10:18)

0

11

Добрый день!

в exel программе :
Предполагаемая порода   
Mellifera Caucasica Ligustica Carnica

Карпаток программа к какой породе относит?????

0

12

Андрей-2к15 написал(а):

Карпаток программа к какой породе относит?????

К карнике.

0

13

dm.medvedev73 написал(а):

Partizanchik Иван , возьми из той семейки несколько пчелок , давай крылья глянем .... Интересно ведь какая там мамка получилась ...

На выходные планирую на пасеку, если будет время, обязательно прихвачу пчелок...самому интересно! )))

0

14

Мой первый результат по моим пчелам, никогда не думал что такой анализ можно провести быстро и без заморочек.
Спасибо Анатолию за такую Классную разработку!

http://s7.uploads.ru/t/TXPoB.jpg
http://s3.uploads.ru/t/FSQ41.jpg
http://s3.uploads.ru/t/UfOb7.jpg

0

15

Был 18 числа в Рыбном на конференции по селекции и там всем участвующим дарили подарки . Один из них вот такая книга -
http://s6.uploads.ru/t/YhK3F.jpg
И в книге  есть такие строки (отмечено крассным) -
http://s7.uploads.ru/t/k5Qns.jpg
Далее в тексте есть упоминания и о других программах , которые могли бы помогать заинтересованным пчеловодам , занимающимся разведением и селекцией , НО они платные и стоят не мало  http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif ...
-----------------------------------------
К чему это я -
Еще раз хочу выразить свою признательность и уважение Анатолию Борисовичу Карташеву за то что он ПОДАРИЛ всем нуждающимся СВОЮ программу , которой даже в НИИ пчеловодства пользуются ....

Отредактировано dm.medvedev73 (2015-09-24 10:46:10)

0

16

а в DJVU формате нельзя выслать? хотяб самое инересное, очень хочется почитать.

0

17

Анатолий Борисович мне последнюю версию исправленной программы высылал, в ней немного другой диапазон:

№ п.п. Порода Диапазон Ci Диапазон DsA Диапазон Hi
                   min max      min max        min        max
1 Mellifera        1,00 2,16     -10,00 0,00        0,600      0,923
2 Caucasica        1,73 2,75     -3,00 3,00        0,698      1,023
3 Ligustica        2,00 3,29      0,00 5,00        0,925      1,200
4 Carnica        2,16 6,00      0,00 10,00 0,925     1,200

0

18

Андрей-2к15 написал(а):

а в DJVU формате нельзя выслать? хотяб самое инересное, очень хочется почитать.

http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/wacko2.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/no2.gif

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 3.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно