Перенесу в тему про воск и обсудим.Но вобще то посты с "прыжками" на администрацию буду сносить-сколько бы полезного туда не напихали

               
          1. «Если вы практически используете технологию от Volmar_Georg, то почему нет ответа на конкретные вопросы, заданные мной Вам?»
         Впервые я прочитал о пчеловодстве  Volmar_Geоrg в 2011 году. Мне понравился его взгляд на пчеловодство. Он ставит нужды пчёл на первое место, а потом интересы пчеловода (ПЧЁЛАМ ПЧЁЛОВО, и никак иначе. Важно психологически перейти этот рубеж - оставлять пчёлам пчёлово, а не грести всё под себя.   В отличии от промышленного пчеловодства. В котором на первом месте прибыль, любыми способами (закорм на зиму сахаром, ежегодная смена маток, чуть-ли не ежедневное вмешивание в жизнь пчёл и т.д.).  Отчего пчёлы слетают целыми пасеками, болеют, изнашиваются.
     И почитав его постры, решил приблизиться к интересам пчёл. В 2012 году приспособил 4 улья МФУ, внутренние размеры которого 306мм. х 306мм. х 240мм. Всретил большие трудности с переводом пчёл с рамок Рута на МФУ. В итоге заселил ульи роями. К осени  ульи освоили три корпуса и весь мёд оставил им на зиму.
     Всю технологию ещё не освоил, т.к. занимаюсь второй год только, в отличии от  Volmar_Geоrg у которого стаж 40 лет.   Использую расширение только вниз, в улье  глубокое дно.  Завожу среднерусских пчёл. Но есть и вопросы — консрукцию рамок не знаю, а это важно. Технологию подготовки к зимовки пчелосемьи не полностью понял и др. Надо построить несколко его улье в для более полной картины.
      Вообще все трудности испытаний новой системы Вам должны быть известны. В течении практики одного года невозможно постичь все тонкости метода. Да к тому же я пчеловод «выходного дня», много не успеть.
     2. «А простое цитирование непроверенной информации не принесет пользы никому».
     Так вот Вы и проверьте информацию  Volmar_Geоrg, как проверяю я, и тогда нам будет очень интересно обсудить результаты. А то Вы хотите чтобы только я проверил и доложил Вам итоги.
      3. «У меня создалось впечатление, …. только цитируете и пересказываете посты Volmar_Gerg...
          Мне хочется обсудить мысли V.G. и приблизится хоть чуть-чуть к истине. Я и так слишком экспериментирую. Работаю с Даданом, Рута, Варрэ есть улей Витвицкого, а теперь и V.G.  Вот я и думаю, что Витвицкий, Прокопович, Кулланда, Кован,  Варрэ,  Хомич, Цебро, Ломакин, V.G. И многие др. приближают к пониманию пчёл.
     4. «иногда не задумываясь над смыслом его мыслей» - Грубо, не коментирую.

Отредактировано Георгий-СПб. (2012-11-13 12:23:24)

Здравствуйте NFOM
        Вот Ваши слова

      Тогда как же мне с Вами рассуждать о пчеловождении в МФУ, если Вы сами так не последовательны в своих высказваниях.

       А вот Ваш ответ - «А простое цитирование непроверенной информации не принесет пользы никому».
     Ваши высказывания в этой теме о Вашем пчеловождении в ульях Дадана читаю с интересом.

Отредактировано Георгий-СПб. (2012-11-14 11:44:57)

Вы как-то читаете не так. Я говорил, что нет опыта пчеловождения по методу V.G.,  а не МФУ. 4 года вожу у ульях Варрэ, а также в улье Витвицкого, с рамками и без. Вот мой опыт по МФУ.
    С Вашими мыслями о пчеловодческой литературе согласен с Вами. Особенно с Вашими словами-
     

Отредактировано Георгий-СПб. (2012-11-14 15:09:43)

Мне кажется надо сменить название темы. В таком виде она провоцирует тех, кто держит пчел в ульях, отличных от ульев топик активистов.
В разное время отстаивался дадан, Озеровский...
Мне, как стороннику разновидности МФУ улья просто неловко порой - тема вот-вот сорвется на разборки..  А обсуждать темы , затронутые Георгий-СПб. и обсуждаемые при участии Vasilii_VK лично мне интересно.

Хотелось бы обсуждать без крайних высказываний о том, какой улей  лучше, какой плохой..  Каждый сам выбрал - и слава богу.

Предлагаю изменить название темы на "Точка зрения на жилище для пчёл. Георгий-СПб. " и перенести её в подфорум "Обсуждение авторских тем."
Тогда те, кто не согласен с этой точкой зрения - могут считать ее участников чудаками, а чудаки могли бы спокойно обсуждать.

  Это Ваше высказывание, как мининум, спорное. Т.к. вот его сведения по регистрации.

«volmar_georg
Пчеловод
Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:МФУ, корпус 320*380*150»

    Ваши сведения менее убедительны
   «NFOM
Стаж пчеловодства: 20 -30 лет
Количество пчелосемей: 50-80
Тип ульев: Даданы 12рамок и лежаки 16 рамок»

       Поэтому не стоит утверждать так категорично. А проверять все свединия из печати и интернета просто необходимо. Вот как он рекомендует  относится ко всей получаемой информации:
      "1. Ничего не принимай на веру;
            2. Ничего не заучивай;
            3. Добивайся понимания предмета;
            4. Знай историю вопроса"
И только тогда сможешь осознанно пользоваться полученными знаниями.

     А эта  тема и обсуждения здесь интересны.

     С уважением Георгий.

Отредактировано Георгий-СПб. (2012-11-15 15:19:19)

Георгий СПб! У меня второе образование физик- инженер. Я добросовестно учился, не для "корки", а для себя. Когда титулованный автор пишет всякую чепуху, противоречащую науке и здравому смыслу, у меня возникает недоверие к автору. Пожалуйста, не принимайте на веру все подряд. На одном форуме пришлось тыкать носом одного форумчанина в улей(образно),  чтобы убедить в правильности  моих утверждений на основе показаний приборов, подключенных к улью.
Докажете, что Земля вращается в противоположном направлению, сниму перед Вами шляпу!

Некоторые дают недостоверные данные. Мои можно проверить. Тем более, я иногда свои посты подкрепляю фотографиями со своей пасеки. А где фото с Вашей и Вашего Учителя?

Можно написать и 100 лет, но при этом не подходить к ульям. Не может быть для меня авторитетом Ваш  Volmar_ Georg по нескольким принципиальным причинам. Не в этой теме их расписывать. Мой стаж реальный. Могу даже документально доказать при необходимости. Есть пасечный журнал за эти годы. Что-то не видно на форуме Вашего Учителя уже полгода. Куда делся? Или другие приоритеты унего появились?. В его возрасте это часто происходит.

Зачем же так, человек вернулся на форум МФУ, общается вполне вменяемо. А Вы здесь спор зачем то начинаете. Давайте добрее и дружнее.

Да нет, не так. Не противоречит, а не имеет объяснения. Поймите правильно, ничего нового я там не прочитал. А некоторое не совсем правильное объяснение физических и биотехнических процессов там имеется. Сразу насторожило. Некоторые подобные мысли высказывал один бывший активист нашего форума, и никто , кроме меня, ему не возразил. Неужели никто не видел противоречий с законами физики? Или не дружим с физикой(даже на школьном уровне)? Так и с "ноу хау" от Volmar_Georg. Кто -нибудь из вас пытался использовать его технологию? Пока восторженно пишут те, кто прочитал посты на форуме МФУ, но сами еще не пробовали.

Я спросил у всех, прочитавших мой пост. Сколько раз не говори халва, во рту слаще не станет.
Если я не применяю какую-то технологию, то я за нее не агитирую. А у нас в этой теме  так получилось.
Породу пчел менять тоже не собираюсь. А ульи можно поменять на те, которые лучше подходят для СР пчел и достаточно удобны для обслуживания.

NFOM

       1. «[i]У меня второе образование физик- инженер[/i]».
                     Но не биолога, биохимика. Вот устройство улья у Вас может быть интересным, но Вы не описываете.
       2. «Когда титулованный автор пишет всякую чепуху, противоречащую науке и здравому смыслу, у меня возникает недоверие к автору».
                Приведите, пожалуйста, аргументированный пример.
      3.   «Некоторые  недостоверные данные. Мои можно проверить. Тем более, я иногда свои посты подкрепляю фотографиями со своей пасеки. А где фото с Вашей и Вашего Учителя?»
                    Подделать можно всё  данные,   фото, документы, деньги и т.д. Поэтому не будем о грусном.
       4. «Не может быть для меня авторитетом Ваш Volmar_ Georg по нескольким принципиальным причинам».
                       Это Ваше право, и я его уважаю. А мне очень интерсны его взгляды на пчеловодство и это мой выбор для себя. И  Вы, пока, меня не разубедили. И он не мой, к сожалению.
       5.   «Что-то не видно на форуме Вашего Учителя уже полгода. Куда делся? Или другие приоритеты унего появились?. В его возрасте это часто происходит.»
               Какой Вы, однако, ….не выдержанный. Часто срываетесь на язвительность.
                     Я с ним общался на прошлой недели. А с кем, где, сколько и как общаться — это его, святое право, в прочем как и других (в том числе и Ваше).  А уж про возраст — это перебор. Уважайте старших.
      6.   « [i]KUZOVAT написал(а):
Все новое и необычное (непривычное), вначале противоречит "здравому смыслу".
          Да нет, не так. Не противоречит, а не имеет объяснения. Поймите правильно, ничего нового я там не прочитал. А некоторое не совсем правильное объяснение физических и биотехнических процессов там имеется. Сразу насторожило. Некоторые подобные мысли высказывал один бывший активист нашего форума, и никто , кроме меня, ему не возразил. Неужели никто не видел противоречий с законами физики? Или не дружим с физикой(даже на школьном уровне)? Так и с "ноу хау" от Volmar_Georg. Кто -нибудь из вас пытался использовать его технологию? Пока восторженно пишут те, кто прочитал посты на форуме МФУ, но сами еще не пробовали.»[/i]

                   Вы пошли по проторенному пути (Дадан), нового здесь мало. Только приспособить эту технологию к своей местности, Вашей породе пчёл. Это Ваш выбор. Новое можно найти только если идти по не проторенной дороге, моё мнение. Пока только опровержение только общими фразами "(некоторое не совсем правильное объяснение физических и биотехнических процессов там имеется, Неужели никто не видел противоречий с законами физики"), по пути оскорбляя всех "(Или не дружим с физикой(даже на школьном уровне)". Довайте общаться уважительно.
          7.    «Если я не применяю какую-то технологию, то я за нее не агитирую. А у нас в этой теме так получилось».
          И здесь тема не практического пчеловодства, а «Идеальное жилище для СР пчёл, отвечающее запросам пчёл и пчеловода».
       8. «Кто -нибудь из вас пытался использовать его технологию? Пока восторженно пишут те, кто прочитал посты на форуме МФУ, но сами еще не пробовали».
           А как же опыт использования МФУ:
                Альпийский улей.
                Уже упомянутые ульи и пчеловождение аббата Варрэ.
                Ульи  и пчеловождение Витвицкого.
               Пчеловождение Хомича.
               Ломакин улей и пчеловождение и многие другие, не упомянутые здесь.
          У них можно найти и размер гнезда меньше 350мм., расширение вниз и многое другое, применительное к пчеловкоождению в МФУ. Этот опыт конкретного пчеловоиждения отбросить, что-ли. Предлагаю обсудить, испытать, а потом, что понрвится — использовать. А  просто объявлять истиной только свою точку зрения не правильно.
       «Думайте, сомневайтесь, принимайте или отвергайте. Истина всё равно где-то в другом месте.
       ("Если я неправ, а прав оппонент, то я всё равно прав, поскольку неправы оба" 2-я тегма Оккамы)».
Георгий! Вы грубо нарушили Правила нашего форума, устроили публичный разбор полетов администратору. Нет даже желания комментировать Ваш пост.  NFOM

А такие медовые.

  V.G.... к сожалению , этой весной  ушел  с форума МФУ, но вроде , по последним данным недавно вернулся! Здоровья желаю ему и творческих успехов! Пригласите его на "Форум СР" ...  и все мы получим информацию из первых рук! По мере накопления практического опыта, готов поделиться результатами пчеловождения по технологиии V.G.! Прошедший сезон показал , что пчелиная семья  прекрасно развивается  к ГВ  на СЗ и даже в этот "пролетный" сезон меня без меда не оставили!
На вопросы по фото готов ответить и в этой теме!Вот еще фото...

Это отводки на маточники от Анатолия!

Отредактировано БВВ (2012-11-17 16:19:37)