Мед наверх и печатка белая - я думал это портрет СР.

Может я чего-то не знаю, но думаю сначала надо проверить пчел , а потом высказывать публично подозрения.
С другой стороны, высказывание NFOM содержит предупреждение быть осторожным. Это для СР не помешает.
И вот тут есть задача для форума, конечно, когда он вырастет из пеленок. Здесь можно было бы организовать общественную экспертизу, которую не надо никак регистрировать и как можно дальше удалить от коммерции. На основе открытости можно было бы обсудить - а насколько тот или иной материал соответствует интересам и задачам ФОРУМЧАН, и только форумчан, чтобы потом нас не закидали юридическими разборками.
  И от того, насколько чисто и честно будет работать эта экспертиза, ну или по-другому как назвать, от этого и будет зависеть авторитет форума и интерес к форуму со стороны приверженцев СР.  А когда у форума будет такой авторитет, то кто откажется от лейбла " Рекомендовано форумом СР ".
Это , конечно, очень непросто, и путь не быстрый, но осилит идущий.

Пока у нас такого нет и пчеловоды, желающие работать СР, носяться за информацией как за редкой книгой в библиотеке в советские времена, хотя я очень по тем временам  скучаю.. 

ТО, что производится мизерное количество маток и они труднодоступны - это очень плохо и является самым узким местом.

Золотые слова. Взято отсюда.
Кстати, первые примерно 10 страниц в той теме, когда Минотавр объявил о намерениях создать питомник СР, и по сей день читаются актуально, прямо бальзам на душу нашего брата. Вот это направление и может нас объединить.

Мне тоже не по душе разборки на ОПФ ( хотя здесь пока не намного лучше ), но он мой Большой учитель, и познакомился со многими я именно там.
А форум о СР пчеле нуждается в отдельном месте, где нет шума и суеты.. Ведь и сама СР пчела такая..  Давайте как-то..  потише шуметь што-ли .. 

Согласен. В моем альпийском карпатки по всем корпусам раскидали и расплод, и мед..  Так же и в 8рам. даданах..  Это карпатки..  А СР аккуратно наверх..

Правильно, Георгий! В этом и заключается не стыковка:
Среднерусские не похожи на карпаток.
В любую погоду с ними не поработаешь.
При поднятии рамки из гнезда СР пчелы быстро сбегают вниз и зависают бородой. А в гнезде, с открытых рамок начинают перебегать в другую сторону, под холстик.
В сентябре у СР расплода нет. Он выходит в августе. И только в поздних роях и отводках есть расплод в начале сентября.
В гнезде, на месте расплода, обычно мед, перенесенный с крайних рамок.
И еще: В сентябре СР пчелы подкормку почти не трогают. Они могут заклеить кормушку с сиропом прополисом.

Приглашение пчелхому отправил через личку на ОПФ.

которых он почему то называет Сурчанки

Из этих цитат можно понять, что то месиво которое у Интеллигента на пасеке, ни как нельзя называть Сурчанкой, т.к. ничего общего его пчелы со Среднерусскими не имеют. Еще раз повторяю, что настоящая Сурчанка- это темные лесные пчелы Мордовской(Присурской) популяции Среднерусских пчел.
Если бы не назвал пчелхом это название на ОПФ, то Интеллигент не стал бы писать его на каждом заборе.
И вспоминается изречение Козьмы Пруткова :" Если на клетке льва написано  - Осел, не верь глазам своим"!
И посему: хватит восхвалять его ""мусорный тип". Нет у него Сурчанки и уже давно, а может не было и вовсе, т.к. как стал заниматься карпаткой и другими породами.
Если на пасеке содержится несколько пород, то понятно, какое месиво получается. Весь его эпатаж закончится, если покупатели надумают выводить маток от купленных у него. При спаривании маток с местными трутнями возникнет эффект гетерозиса, который исчезнет в следующих поколениях. Если же от этих маток выводить, то неизвестно какие будут ПХП. Все недобросовестные рекламодатели пользуются этим приемом. И редко кто из них предупреждает об этом своих покупателей. Ради справедливости скажу, что есть все же порядочные, которые предупреждают о нежелательности получения потомства от купленных маток.

- А в этой цитате пожалуй правда о его "винегрете". Не видел, чтобы мои пчелы плохо ориентировались на местности. Слеты летной пчелы могут быть, если переставить ульи, тогда летная пчела летит на старое место.
Слышал от старых пчеловодов, что весной ульи желательно ставить на старые места, откуда их заносили в зимовник, но практического подтверждения не имел. Сейчас мои пчелы зимуют на своих местах, поэтому никаких слетов-перелетов не наблюдал ни разу. Опять же повторяю, что пчелы Интеллигента никакого отношения к Сурчанке не имеют. Речь идет о недобросовестном использовании бренда. Неужели без вранья и обмана покупателей нельзя заниматься продажей пчел?. Считаю, что можно и без недобросовестной рекламы обойтись. Или качество стало никудышным?.
Известное правило бизнеса: Низкокачественные товары требуют больших расходов на рекламу и реализацию.

Отредактировано д.Фёдор (2012-03-24 23:48:22)

Проводились исследования всех популяций, Мордовской в том числе. Есть это и на сайте Рязанского института, и в журнале Пчеловодство, и есть ссылки и перепечатки на нашем форуме.
А вот ты почему используешь чужой бренд?
Ты сам-то проводил исследования?Есть сертификат соответствия? Ты аккредитованный и аттестованный матковод?
Не надо вводить в заблуждение своих потенциальных клиентов и нас за дилетантов считать.

Да нет! Можешь сам как угодно называть, но никто не признает такой расы(породы) или популяции, образованной из нескольких привозных пород.
На сайте Пензенских пчеловодов тебе уже говорили о твоих заблуждениях. Могу и ссылку выложить.
Они не знали, что ты и заразу на пасеки Ульяновской области привозил с карпатками.  Тогда резче бы высказались.Когда у многих в вашем районе погибли пасеки от слетов и параличей. И у ваших клиентов тоже самое было. Когда писал ты о том, что в соседних районах Мордовии скупал  пчел, не сказал, почему скупали все подряд. И не только ты, а еще несколько таких же "новаторов", загубивших пасеки. А причина была в гибели пасек. И для восстановления пакетного бизнеса пришлось закупать пчел у нас. У меня тоже твои земляки брали не торгуясь, видя пчелу. И по хорошей цене, а не по бросовым, как ты писал.
Интеллигент написал(а):

Понятно. Вот кто оказывается поставляет месиво под видом породистых. И заразу вместе с ними.  Похоже и к нам заразу оптом завозят.
Тогда не буду посты удалять, пусть читают и знают откуда приходит беда. Кто распространяет оптом и в розницу.

Если ты считаешь, что средние по силе семьи купили в конце апреля- начале мая по цене 1.5 пакетов и сделали из них по 2 пакета, бросовыми ценами, то купи и ты по этим ценам. Весной лишние у меня будут.
Не знаю Хорев про какую пасеку рассказывал, но у меня соседи только с одной стороны. Из пчеловодных семей, поэтому конфликтов не бывает. Многие мероприятия даже согласовываем, чтобы не было каких то нападений пчел, если вдруг какая-то окажется злющей. 1 или 2 таких бывает на 50-70 семей. поэтому согласовываю время работы с такими "злюками". Основной лет пчел вдоль огорода. Это тоже уменьшает вероятность ужалений. Соседи у меня летом раздетые ходят в 30 метрах от пасеки.  Медом я их всегда угощаю.  И что мог сказать Хорев, если он был только на пасеке. Даже никого из соседей не было. Зачем опять врешь?
Что сделали и куда меня как то не волновало. Ты же сам для этого скупаешь, чтобы с присланными матками сделать пакеты и продать. Это делают все местные пакетчики привозных пород. Если их пакеты дерьмо, то твои чем лучше?
Скажу Макарычу, как ты о нем отзываешься.

Да....дела,а с виду интеллигентный человек!
Вам выставлено третье предупреждение за флуд и разжигание свары на форуме и выяснение отношений с модератором!!-и бан на на 5 суток д.Фёдор

Отредактировано д.Фёдор (2012-03-04 00:20:56)

Правильно! Только Виктор до сих пор занимается Сурчанкой. Ты сам уже давно перешел на карпатку. Сам же и расказывал на ОПФ. И ни слова ты не говорил про Сурчанку от Терентьева. Пчелхом первым озвучил на  том форуме. А я знал до этого от Кечуткина. Он мне называл это неофициальное название.
Я озвучил название Мордовская(Присурская) популяция. Присурская- это я подчеркнул специально, чтобы не путать с Пензенским Присурьем. А на пензенском форуме отрицательно отнеслись к твоей инициативе.
Если у тебя хорошие по ПХП пчелы, то зачем прятать их под чужой брэнд? Этого не могу понять. Хороших пчел и без чужого фантика купят. И не всегда ищут чистопородных.

KUZOVAT
Чтото мне кажется она на 30% только относится к СР по описанию. Помоему так у нас неведет себя СР вологодской популяции,за другие не могу ответить.

Александр! Так тебя конкурентам легче достать и обогнать. Надеюсь, из нашего обсуждения ты сделаешь правильные выводы. Слабые места, куда могут тебя стунуть конкуренты, я постарался показать. Я не конкурент. Но мне обидно за не адекватное использование чужого брэнда. Делай выводы сам. Проанализируй спокойно, где и в чем не прав.
Если ты не можешь содержать среднерусских из-за определенных обстоятельств, то не надо пугать начинающих пчеловодов. Я научился работать с ними так, что соседей редко беспокоят, хотя пару семей бывает злющих. И потом, нельзя держать пчел совсем близко от жилья и скотного двора, независимо от породы пчел. А некоторые умудряются ставить улья под окошками соседей или у крыльца.

И разницу и размах трудно не почувствовать и не увидеть! Только при чем здесь "Сурчанка" непонятно.
Если кто-то наладит продажу пакетов в другом месте, например Карсуне там рядом с вами и что? Появилась "Карсунка".
При чем здесь матководство.

Для тебя все равно,как лишь бы не Среднерусская, а у Интеллигента она кавказско-карпатско- украинско и еще каких-то -гибридная.
Описания настоящей Сурчанки нигде не найдешь, кроме болтовни самого Интеллигента. Как считаешь ты, погоды нам не делает.

Сурчанка - это заслуга Виктора Терентьева. Он ее сохранил.
Кому надо те знают, а тебе все равно не зачем. У тебя тоже не СР.  А  Александр от нее отрекся. Читай его посты здесь и на ОПФ. Ему могут настукать его бывшие коллеги, которым он пакостит, продавая месиво как чистопородную Сурчанку.
Иуда тоже любил Учителя, но предал его. А Интеллигент предал Сурчанку и тех, кто учил работать с нею.
Нет описания Сурчанки нигде. Так называли ее сами матководы.
Зато есть описание Мордовской популяции СР пчел.
Так что врать нехорошо. И упоминание Присурской не найдешь, это я ввел в обиход для конкретизации ареала естественного обитания.
Издевательством можно назвать самовольное присвоение межпородному месиву название Сурчанка.
Сертификат соответствия и патент -на форум, пожалуйста. Потом поговорим. А пока треп самозванца. Он даже и не матковод. И как вывел супер породу?

Для таких, как ты, специально выложены на форуме статьи, в которых есть описания популяций СР пчел. К сведению некоторых, не желающих  читать форум, повторяю: Официального названия породы Сурчанка не существует. Так называли матководы Сурского пчелопитомника пчел и маток Мордовской популяции Среднерусских пчел. У Интеллигента пчелы не имеют отношения к Сурчанке, поэтому и не имеет права присваивать это неофициально закрепленное имя своим гибридно-помесным пчелам. Мне объяснить тебе, что наряду с официальными названиями существуют не официальные, так называемые технологические и внутризаводские, которые не регистрируются в качестве коммерческих.? Они  могут быть смысловые или кодовые. Их никто не имеет права присваивать другим изделиям. В данном случае породе пчел. Такие вещи не помешало бы знать, прежде, чем предъявлять не обоснованые претензии. Да и некоторые нормативные акты, тоже, прежде чем предъявлять претензии к админу форума.

В профиле у тебя:
"Порода пчёл: краинка
Тип ульев: дадан
Стаж пчеловодства: 6-10 лет"
Какие могут быть ко мне претензии?  Я кажется, не предлагаю никому ни какую, ни фальшивую, ни настоящую Сурчанку.