По вашим ульям на 1 мая я б такое не сказал.
так слабые или сильные?или другое?
Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Подкормки » О подкормках сахаром
По вашим ульям на 1 мая я б такое не сказал.
так слабые или сильные?или другое?
Я его не отрицаю и не осуждаю, оно есть и это факт!
Хочу узнать,почему вы против.Вреда нет,просто мировозрение такое?
Я применяю подкормку только 10л на семью и считаю что до середины зимовки они эту подкормку используют и к началу откладки яиц маткой и выставкой они уже на меду. В конечном счете сироп переработаный не попадает в мед.
так слабые или сильные?или другое?
Я про испражнения на крышках и стенках ульев.
Вреда нет,просто мировозрение такое?
Вам поговорить хочется ? Я уже ответил: В том числе технология получения меда!
Меня тоже ни один "сахарный пчеловод" не убедит работать по его методу!
Никто, никого ,не старается убеждать.Рассказываем о своем,наработанном практическом опыте пчеловодства,учитывая и опираясь на положительный мировой опыт,
и в том числе , на рекомендации нашей пчеловодной науки,что грамотное использование осенних подкормок, не влияет отрицательно на развитие пчелосемей и качество меда.
Отредактировано pchelhom (2012-03-08 15:18:30)
Вам поговорить хочется ?
да,пришёл сюда поговорить,что-то прояснить,что-то узнать.Пообщаться,одним словом.Не уличить кого-то в чём-то,а выслушать различные точки зрения,поделится своим опытом.
да,пришёл сюда поговорить,что-то прояснить,что-то узнать.Пообщаться,одним словом.
Я тоже большой любитель поговорить и пообщаться, узнать новое о пчеловодстве и пчеловодах, их методах работы. О пчелах, медоносах (моя любимая тема), инвентаре и прочем что связано с пчелами.
Только боюсь, если мы будем одно и то же повторять по несколько раз, нас будут "подчищать" и делать замечания.
Я же Вам высказал свое мнение, мне что еще рубашку на груди разорвать!
Прошу Вас,не ссорьтесь! С Александром-Старателем очень хорошо получается мирно разговаривать!! д.Фёдор
Отредактировано д.Фёдор (2012-03-08 17:59:31)
Я же Вам высказал свое мнение, мне что еще рубашку на груди разорвать!
мнение я понял,хотел узнать почему именно такое сформировалось.Сироп не применяете,понял,почему?
Сироп не применяете,понял,почему?
Никто, никого ,не старается убеждать.Рассказываем о своем,наработанном практическом опыте пчеловодства,учитывая и опираясь на положительный мировой опыт
Мировая практика не позволяет качать гнездовой мёд, они подкармливают или пополняют зимние запасы только и всего. ИМХО
У нас же в России пчеловоды народ кормят тем, что пчёлы принесли себе, а не их излишками.
У нас же в России пчеловоды народ кормят тем, что пчёлы принесли себе, а не их излишками.
Дружище,я не пытаюсь сохранить популяцию пчелы в природе,мне нужен мёд,как и вам.Поэтому стараюсь применить все способы,увеличивающие выход товарного мёда.Пусть даже эти способы не способствуют развитию жизнестойкости пчёл в природе,например, зимовник,лечение,подкормки.У нас сельское хозяйство,где содержится животное под контролем человека.Выживаемость вида-не наша задача.
Мировая практика не позволяет качать гнездовой мёд, они подкармливают или пополняют зимние запасы только и всего.
Финский опыт-это не Россия.Вам знаком опыт Юхани?Забирается весь мёд и заменяется на сахар.
Финский опыт-это не Россия.Вам знаком опыт Юхани?Забирается весь мёд и заменяется на сахар
Был крайне возмущёт, как Юхани со своей трёх тысячной армией п/семей работает на сахарную промышленность.
Был крайне возмущёт, как Юхани со своей трёх тысячной армией п/семей работает на сахарную промышленность.
Значит знали его опыт.А мишак в Канаде тоже пишет ,что кормя по 25 литров.Т.е.
Мировая практика
показывает,что кормят не по-маленьку.
Был крайне возмущёт
Георгий,а что конкретно возмущает в использовании сиропа?
Георгий,а что конкретно возмущает в использовании сиропа?
Александр тогда скажите что Вас восхищает в использовании сиропа?
Александр тогда скажите что Вас восхищает в использовании сиропа?
Гарантия отсутсвия недоброкачественного корма в зиму,то как падевый и быстрокристализующийся,который у меня и есть.
Низкая каловая нагрузка от сахарного корма.
Экономический эффект.Мёд дороже сахара.
Рассматриваю эти плюсы в комплексе,их важность в этой очерёдности.
А теперь ваши минусы прошу озвучить
Отредактировано старатель (2012-03-08 19:55:45)
№1 Гарантия отсутсвия недоброкачественного корма в зиму,то как падевый и быстрокристализующийся,который у меня и есть.
№2 Низкая каловая нагрузка от сахарного корма.
№3 Экономический эффект.Мёд дороже сахара.
Рассматриваю эти плюсы в комплексе,их важность в этой очерёдности.
Все это понятно! Смущает в этом методе один небольшой моментик - это когда 3-й пункт ставится на первое место.
И он становится доминирующим. И звучит примерно так - сахар дешевле меда!
Георгий,а что конкретно возмущает в использовании сиропа?
То, что в меду его практически не видно, а пипл хавает.
Гарантия отсутсвия недоброкачественного корма в зиму,то как падевый и быстрокристализующийся,который у меня и есть.
Только что сходил в зимовник и одной сильной семье дал мешёчек мёда севшего, но разогретого в микроволновке, едят и ещё просят.
Низкая каловая нагрузка от сахарного корма.
Это мы уже видели.
Экономический эффект.Мёд дороже сахара.
А что если ты недополучишь эти 20кг, только мёда на будущий год? Ведь из года в год ты гоняешь этот сахар.
Смущает в этом методе один небольшой моментик - это когда 3-й пункт ставится на первое место.
И он становится доминирующим. И звучит примерно так - сахар дешевле меда!
Если летом применять сахар,конечно,не допустимо.В авгуте ни пункты,ни слова "мёд и сахар"уже местами не поменять.
Мы говорим про подкормки перед зимовкой,так ведь?
А теперь ваши минусы прошу озвучить
Не надо говорить во множественном числе - минусы.
Минус один и главный - КАЧЕСТВО МЕДА!
А что если ты недополучишь эти 20кг, только мёда на будущий год? Ведь из года в год ты гоняешь этот сахар
Не дополучал мёд в следующем сезоне,когда зимовал на меду.Семьи гибли от полностью закристолизовавшегося мёда.Открывал улей,такая картина-пол-рамки по высоте оставался мёд,только он вскрыт пчёлами ,жидкая фракция взята,остались одни кристаллы.Конечно пчёлы мёртвые.Как тут не начнёшь применять сахар в зиму?
Георгий,то что на крыше улья капли-это не каловая нагрузка,надеюсь вы это понимаете.
В тенториуме мне тоже говорили,что если один раз пчёл накормить сахаром,то они уже ослабли и мёд будет не качественный.Практика это не подтверждает.
Не дополучал мёд в следующем сезоне,когда зимовал на меду.Семьи гибли от полностью закристолизовавшегося мёда.
Сочувствую, но может здесь не только мёд был виноват, а чрезмерная сухость в помещении, где зимовали пчёлы? Ведь пчёлы используют влагу из воздуха именно для употребления такого мёда.
Если летом применять сахар,конечно,не допустимо.В авгуте ни пункты,ни слова "мёд и сахар"уже местами не поменять.
Мы говорим про подкормки перед зимовкой,так ведь?
Какие бы красивые и цветистые слова не говорились, всегда переборет одно - экономическая выгода!
Ведь Вы же сами упоминаете "экономический эффект".
Я в начале этой темы спросил и не получил ответа ни от кого. Почему не используете МЕДОВУЮ СЫТУ?
И все встает на свои места. Александр, я не первый год живу на этом свете и знаю что трудно отказаться от наркотиков
и получение "экономически выгодного меда" это -типа такая же наркотическая привязанность.
Вы поймите говорю не в Ваш адрес лично, а говорю о методе сахарного пчеловодства.
Вообще ,мне нравится подискутировать тут.Продолжим или уже остановимся?Понятно,что мировозрение трудно поменять.
KUZOVAT, фото супер!
старатель
Просто надо задуматся у одного любительская а второй промышленное и спорить можно до бесконечности. К одному не прийдете не когда.
Не надо говорить во множественном числе - минусы.
Минус один и главный - КАЧЕСТВО МЕДА!
Георгий,а что конкретно возмущает в использовании сиропа?
Дискус сместился ,скорее в эмоциональную сферу убеждений.
Я попробую с точки зрения фактов:
Это тоже самое,что я сказал про отводки и рои.Придумал кормить сахаром-человек.А Бог придумал кормить зимой пчёл мёдом.И ни разу за всю историю у человека не получилось быть умнее Бога (природы)
То есть,если сказать более приземлённо-от кормления сахаром(тем более полной замены) в конечном итоге минусов будет больше,чем плюсов.Из тех,что счас впоминаются-ослабление семей на сахаре-более слабый весенний расплод получается-замедление роста семьи...
Хотя не знаю-по технологии с карникой,при постоянной покупке племенных маток-возможно это и не заметно.
Кстати,как часто и в каких объёмах Вы меняете маток на покупных?
Это надо эксперименты ставить-рядом зимовать на меду и сахаре.
Не против подкормки осенний-но по необходимости,когда мёду мало,падь идёт...
А климат Мишака-уж очень от нашего отличается-это скорее Украина!
Минус один и главный - КАЧЕСТВО МЕДА!
всегда для меня важно как всё выглядит на практике.Как этот минус увидеть?В чём он проявляется?Пчёлы живы,мёд мне приносят,что ещё нужно.
Из тех,что счас впоминаются-ослабление семей на сахаре-более слабый весенний расплод получается-замедление роста семьи...
Нет этого ,не замечаю.В августе на рамках с расплодом всегда есть полоса мёда в 5-7 см,вот его и используют пчёлы весной.
Кстати,как часто и в каких объёмах Вы меняете маток на покупных?
Покупаю каждый год по 1-2 племенных.Сейчас есть возможность уже меняться матками со знакомыми пчеловодами.Для себя полностью вывожу маток.
Отредактировано старатель (2012-03-08 22:04:43)
А Бог придумал кормить зимой пчёл мёдом.
А кто придумал для пчелы собирать какашки-падь...сладкую камедь на дубе... листве,при больших суточных температурных перепадах... сок винограда,груш и других плодовых на юге,который в составе своем, содержит тот же сахар...он же есть в естестве в природе и насекомые используют его для пропитания.Человек научился выделять его в большом количестве...Не все так,категорически, однозначно...
от кормления сахаром(тем более полной замены) в конечном итоге минусов будет больше,чем плюсов.
Пока занимаюсь с пчелами,за 40 с лишним лет,оценки,на счет кормов, разные были,но поработав в разных местах, с разными типами взятков,на сегодня считаю,что где-то на меду можно зимовать,а где-то ,на том же меду,можно пасеку потерять,если не заменить его на сахар.Такова правда жизни и с этим спорить нету смысла...Все правы,исходя из своих местных условий пчеловодства...
всегда для меня важно как всё выглядит на практике.Как этот минус увидеть?
Этот минус глазами увидеть нельзя , он скорее из моральной плоскости
В чём он проявляется?
В анализах качества меда. В качестве самого меда (с добавлением сахара) в сравнении с (медом в который сахар не добавляли), (в виде подкормки хотя бы)
Пчёлы живы,мёд мне приносят,что ещё нужно
Вам ничего , все пчелохозяйство целое, прибыль налицо.
А все что отсюда вытекает смотри пункт №1.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Подкормки » О подкормках сахаром