На днях выкроил времечко для дальнейшего развития программы "Порода по крыльям".

Для начала вывел формулу обратного перевода DsD в DsA - она нужна для определения границ классов DsA исходя из границ классов в DsD. Формулу дописал в более ранее сообщение вот тут Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4.

Ранее я закончил перечисление новшеств в программе пунктом 11, продолжу с № 12:
12. Превалирующая порода теперь определяется по вероятностной оценке, а не по максимальному количеству исследованных крыльев, принадлежащих породе

13. На графике распределения частоты CI добавлены границы породного диапазона (зеленая линия) и границы допустимого интервала (красная линия). Между зеленой линией (включая ее) и красной (исключая ее) допускается не больше 15% крыльев. Если больше 15% - гибрид, если от 7,5 до 15 - гибридизация в допустимых пределах, если больше 0 и меньше 7,5 - гибридизация несущественная, если 0 - гибридизация отсутствует. В области начиная с красной линии допускается до 2% крыльев. Если больше 2% - гибрид, если от 1 до 2 - гибридизация в допустимых пределах, если больше 0 и меньше 1 - гибридизация несущественная, если 0 - гибридизация отсутствует. Вот как это теперь будет выглядеть:

Теперь можно воочию увидеть, из чего складывается гибридность семьи.

14. Добавлены графики распределения частоты HI и DsA. На них тоже нанесены границы породного диапазона зелеными линиями. В области начиная с зеленых линий и далее допускается до 15% крыльев. Если больше 15% - гибрид, если от 7,5 до 15 - гибридизация в допустимых пределах, если больше 0 и меньше 7,5 - гибридизация несущественная, если 0 - гибридизация отсутствует. Вот как это выглядит:

В связи с невозможностью массштабировать несколько графиков, расположенных на одном листе, пришлось графики распределения CI, DsA и HI распологать по отдельности, 1 график на листе. Поэтому их оказалось возможным по желанию Майера сделать крупными, почти как то, что показал выше.

15. Добавлена на листе "Анализ"оценка степени гибридизации по DsA и HI

16. Добавлен расчет интегральной ценности семьи, определяемой исходя из балльных оценок по п.п. 2, 6, 7 и 8. Пригодность исследуемой семьи определяется исходя из суммы набранных баллов. Новый вид листа "Анализ" и пояснения к балльным оценкам и определению пригодности семьи можно поглядеть на рисунке (максимально возможное количество баллов равно 18):

Поработать пришлось довольно много, но зато учел пожелания наших Майера и Kumpelа. Да и остальным будет понятнее работа программы.Если чего увидите на ваш взгляд неправильное - пишите прямо тут, в этой теме...

P.S. Проверил доработанную программу на ранее обсчитанных крылышках:
1. Мансур - программа подтвердила возможность использования в качества одной из маток репродуктора;
2. Радик - программа не подтвердила возможность использования в качества одной из маток репродуктора;
3. Кугейко - программа подтвердила пригодность для дальнейшей селекции;
4. Медведев - в моей коллекции не нашлось крыльев, достойных внимания;
5. Прозаик - программа подтвердила пригодность для дальнейшей селекции;
6. Игумнов - программа подтвердила пригодность для дальнейшей селекции;
7. Алексей 23 - программа подтвердила пригодность для дальнейшей селекции;
8. Гуров семья № 137-1  - программа подтвердила пригодность в качестве родоначальницы линии;
9. Я -  - программа подтвердила пригодность использования маток для себя и друзей - УВЫ И АХ!!!

Результаты остались теже, но они стали более понятными. Заодно понизилась важность не определившихся крыльев, а то доходило до абсурда, когда из-за одного крыла браковалась исключительная по всем остальным признакам семья. Сейчас ей дается шанс стать даже родоначальницей линии - если все остальные показатели максимальны.

P.S. 2: Все картинки приведены по 73 крылышкам Палыча

Отредактировано Anatoly (2016-10-31 23:04:12)

В тот раз я ничего не получил.

После того, как все поглядят что получается и если замечаний не будет - выложу программу в облаке, дожидаться окончания регистрации не буду. А то так и зима вся пройдет - самое ценное время для обсчета крылышек...

  На графике распределения ГИ Зеленая линия стоит на 22 классе, тогда как 21 класс заканчивается значением 0,923- граничное для СР.  Значение ГИ у 34 крыла- 0,927, у 54- 0,932 Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4. , они принадлежат 22 классу и выходят за граничные значения. Постановку граничных линий следует уточнить, т.к не видно значения выходящие за диапазон. 8,2% дает гибридизацию "в допустимых пределах"- изменится ли количество баллов?  В данном случае критическая область первого ранга начинается с 21 класса (последнего класса породного диапазона).
  По DsA аналогично- не видны значения крыла 34 =0,025 и крыла 67=0,174 выходящие за пределы.
  Т.е. зеленые линии- это линии породного диапазона, тогда для ГИ и ДС они стоят неправильно. Для КИ понятно- граничное 2,16 и вопросов нет.
  Для КИ значение диапазона 12,5-20% выглядит не совсем сбалансировано. Лучше 12,5-16%. Но это на мой взгляд.
  Достижением является исчезновение  "главности" КИ.

Отредактировано майер (2016-11-01 17:43:35)

ПРАВИЛЬНО !!!

Получил . Спасибо за доверие .
Сразу стукнуло -  а нельзя ли на листе "результаты" в графе "КИ" через например дробь показывать КИ и по Алпатову ? (просто привык в % КИ определять) . Если это только мой "каприз" то не исправляйте .
А мои файлы то получили ? Те пчелы 2 раза на ДНК проверялись ...

Отредактировано dm.medvedev73 (2016-11-01 23:43:55)

Анатолий, и я также считаю, что стоит поставить пароль на проект VBA, но вовсе не для защиты программы. Ведь возможна ситуация, когда произойдет ошибка в среде выполнения и если проект "запаролен", то пользователю выскочит окошко с предупреждением об ошибке и (единственным) предложением -  остановить программу. Но если пароля нет, то наш пчеловод имеет огромные шансы попасть прямо в среду VBA, да еще и в режиме выполнения. Готова ли к этому его нервная система? А так, поставили "традиционный" пароль и псису "Lock project for viewing", и всем хорошо. А кому действительно сильно нужно (такой он злоумышленник), то по любому откроет. Ведь защита у Excel уж очень хилая.

Анатолий, предлагаю "разрешить" верхний предел ГИ на уровне "1,3", а справочку на листе "Породы" дополнить маленькой инструкцией по правилам корректировки диапазонов.

График DsA - также.

Возможно, на графиках CI, DsA и HI стоит добавить верхнюю шкалу с реальными значениями абсцис на границах классов. Попробую это реализовать и если будет стоить того, то вышлю Вам на утверждение.

Это не зависит от разрешения экрана. Просто в этих графиках, в качестве исходных данных, указан не весь диапазон вычисленных для них значений (случайно наверное).

Думаю что не случайно .Зачем половину монитора занимать пустой белизной (сужу по картинке майера) до 22 класса пустота ...

Блокнот есть блокнот ... Сводил цифровые данные в один файл таким образом . Некоторые уже можно удалять - матки не вечны .

Имелось в виду нечто подобное (еще не закончил)

Дмитрий!
Эта правка сделана по твоим предложениям - хотя она и не нужна, по-моему. Сдается мне, что многие пользуются программой не так, как надо, как мною было задумано но нигде не задокументировано, как само собой разумеющееся.

Ведь для чего нужен лист "Результаты", если главным является лист "Анализ"? Только для того, если лист "Анализ" выдал плохую сумму баллов, в основном из-за многих не определившихся крыльев. Только в этом случае нам нужен лист с результатами определения (или не определения) породы по каждому крылышку - если все крылья определены - нечего и смотреть на данный лист!
Но, допустим, у нас есть не определившееся крыло. В этом случае мы на листе "Результаты" определяем его номер, жмем на файл типа TPSDIG с результатами оцифровки этой семьи, при этом запускается сама программа TPSDIG, в которой открываются и картинка с крылышками и появляются нанесенные точки (если точки сохранены в файле типа TXT, как тут многие говорили, то ничего не открывается - поэтому только TPS!!!). В TPSDIG находим проблемное крыло (у него последняя точка имеет номер, равный номеру крыла, умноженному на 8), и проверяем качество позиционирования - т.к. вполне вероятно, что виновато не крыло, а дрогнувшая рука, или моргнувший глаз, или и то, и другое вместе. Если увидели ошибку - исправляем ее и обсчитываем повторно эту пробу.
Вот такая технология была мною предусмотрена. Ну и зачем тут любоваться на КИ, да еще и по Руттнеру, и по Алпатову? Пожалуй я уберу и то, что вставил, проявив мягкотелость - ни к чему CI на листе "Результаты"...

Точно также нужны и все остальные листы - они были нарисованы не для красоты, и не потому, что мне нечего было делать. Возьмем к примеру ситуацию, когда программа показала несущественную гибридизацию по DsA и HI, как в примере крыльев семьи Палыча, показанном выше. В этом случае открываем лист "Графики" и смотрим график "4. Распределение DsA/HI", где находим точки, выходящие за пределы синей пунктирной линии. Находим их, подводим поочередно к каждой из них курсор, и он показывает в скобках значения индексов для этой точки: сначала по оси HI, затем по оси DsA. Запоминаем эти индексы, переходим на лист "Индексы" и поиском (одновременно нажать клавиши Ctrl+F и ввести в появившееся окно значение индекса) находим искомое крыло или по HI, или по DsA. Ну а дальше анализируем правильность оцифровки его в программе TPSDIG - как уже было описано выше...

Другой пример. Программа показала все довольно хорошо, но вот целостность подводит... В этом случае переходим на лист "Графики" и на соответствующем рисунке находим точки, находящиеся на самом большом отдалении от синего ромбика (он символизирует МО). Точно также, как было описано выше, определяем номера их и проверяем.

Только не подумайте, что я рассказал это для того, чтобы вы могли подгонять результаты оценки под приличное соответствие породе. Подогнать можно намного проще - просто поправить прямо на листе "Индексы" "плохой индекс".

Стоит ограничение на верхний диапазон: CI<=5,67, HI<=1,2. Какие самые большие значения индексов встречались у Вашей карпатки?

Что не понятно? Е103 это СКО, т.к. это СКО CI по Алпатову, то оно, естественно, дается тоже в процентах. Е104 - коэффициент вариации CI по Алпатову, как и все Квар записано тоже в процентах...

Принято.

Это сказывается ограничение на породный диапазон. Когда его расширю - все будет видно - только скажите, на сколько расширить...

Такое бывает: 100% получено в результате обрезания Excel дробной части и округления при показе числа, на самом деле оно может быть равным 99,51, например. Т.к. 99,51 это не 100, то и 1 балл снимается. Во избежание недоразумений буду показывать с одним знаком после точки.

Да, ранее писал, и записано на листе "Что нового" о том, что теперь обязательно границы диапазонов должны соответствовать границам классов, в противном случае будут накладки и ошибки. Допускаемые границы классов для всех индексов будут добавлены в пояснения на листе "Породы" - как предложил Kumpel.

Диапазон предложит Майер (у него есть выдающаяся карпатка, и он знает, какая она бывает), а насчет инструкции идея принята

Наверное, в этом есть смысл. Жду идеи - у меня пока их нет...

Это окончательно? Такое расширение диапазонов для СР, наряду с тем, что предложит Майер для карпатки, приведет к полной переработке программы. Если после того, как она будет выполнена, кто-то скажет "а давай теперь вот это понизим/повысим" - я этого кого-то задушу... Жертв не хочется, а потому думаем до 7 ноября, а лучше определиться с диапазонами раньше - чтобы в большие выходные я начал работать. Оптимально, если Дмитрий Медведев, Сергей Гуров, Майер и Игорь (Kumpel) дали бы предложения по диапазонам завтра. Мечтать, как говориться, не вредно...
Можно, конечно, сделать "с запасом", "на вырост" - но тогда графики будут слишком мелкие, сложно будет наводить курсор на нужную точку.

А потому, чтобы никто не мудрил с другими типами файлов. Тип TXT это тупик: один раз сохранили и все, больше же не сможете этот файл открыть в TPSDIG, а значит не сможете проанализировать корректность позиционирования точек конкретного крыла...

Все верно - "несущественная". Просто у меня применена "политика двойных стандартов" - для CI критическая область начинается в первом/последнем породном диапазоне (так принято в Флюгель индекс - не должно быть для СР более 15% крыльев в области с 16 по 18 класс, или более 2% в области с 19 по 30 класс. А для DsA и HI (для них Флюгель-индекс количество крыльев за пределами диапазонов не анализирует, поэтому руки у меня развязаны - вот и сделал так, как считаю правильным) критическая область (одна, а не две, как в случае CI) начинается с класса, следующего за последним/первым классом породного диапазона. В приведенном примере - 2 крыла вне породного диапазона, а потому и "несущественная".

Майер! Смотрите лучше - за одно крыло максимум снимается 1 балл, если у Вас исследовалось более 15 крыльев - 1/15*100%=6,6%, значит степень гибридизации "несущественная". Значит есть еще какие огрехи - типа 99,5% соответствия породе, и, например, одного не определившегося крыла. Посмотрите - прошу доложить!

Как я понял, в целом одобрям-с?

Когда у карпатки невысокий CI, она называется итальянка... Ведь учеными так и не признана карпатка в качестве породы (или как Perca с ОПФ учит раса). Скорее всего, считаю, что это переходная линия между итальянкой и карникой, соответственно она бывает то ближе к одной породе/расе, то к другой. Но это чисто мое мнение - спорить не буду.

Отредактировано Anatoly (2016-11-03 22:45:53)

Это неправильное мнение, делаю то я для вас, зачем же делать то, чем мало кто способен воспользоваться, желание клиента (если оно ничему не противоречит) - ЗАКОН...

Да, не по вашему, делал первоначально для себя, довольно простенькую программку, по типу той, что у Майера, и сделал очень быстро. Начал в конце 2010 года с поисков значений породных диапазонов, где только не искал, а нашел в Англии:

Но потом подумал, а почему бы не дать возможность воспользоваться ею всем... И стал работать над ее совершенствованием, которые позволили бы любому обладающему мало-мальски компьютерной грамотностью пчеловоду ею воспользоваться, вот так и работаю, с 2010 года и до сих пор, вот уже седьмой год заканчивается...

А почему именно эти имена назвал - да потому, что первые 3 обладают диаметрально противоположными по породной принадлежности пчелами, имеющими исключительные по своим значениям признаки, которые ранее мне нигде не встречались, да и не только мне: очень низкое DsA у пчел Медведева и Гурова, очень низкий CI  у пчел Медведева, очень высокие CI и HI  у пчел Майера. А последний имеет квалификацию программиста не ниже моей, а местами и выше.

Вот потому то и жду от этой четверки помощи, потому как не обладаю информацией в полном объеме... Только все вместе мы сможем на данном этапе вывести программу на качественно иной уровень, которым не обладает ни одна из известных мне программ.

Помните, как в анекдоте про Чапаева: "А в мировом масштабе можете, Василий Иванович? Нет, Петька, языков не знаю...". Вот и решил искать толмачей-помощников.

Имея информацию от перечисленных пчеловодов, можно угодить и всем.

Отредактировано Anatoly (2016-11-04 13:11:59)

Ну и забудьте о нем ... можно даже о двух крыльях забыть , которые не определились из 50 ти