Я то думаю , поэтому и не нахваливаю как вы , то о чем не знаю ни чего ... А когда узнал из телефонного разговора , не скажу с кем ... , то тоже посмеялся .... потому что вы создали фальшивого идола ...
А что это вам так Карташев прям как кость в горле ? Видимо из за того что его программой даже в НИИПе работают , а вам не доложили 

Что то я не понял о какой безнадежности речь ?!
И морфометрия и ДНК и даже крылья матки показывают что я правильно "пазлы складываю" - СР имею и развожу .
Вот что вы тут делаете не очень понятно ... В основном склоки сеете ...
Георгий , Вы когда цитируете , представляйте как это будет выглядеть потом .... Маеру то это наруку... а Вы будьте осторожней 
Вот мои слова полностью -

Это маер пытается стандарты поменять или подогнать неизвестно для чего и в каких целях , а в проге Карташева внесены общепринятые и давно известные параметры морфометрии .

Она всегда с мёдом сама и меня не обижает, а по КИ ей нет равных.

Я себе ни в чём не отказываю.

Отредактировано Георгий (2016-06-15 10:09:11)

    СТранного нет. Вы же говорили, что отсутствие точек от 0,850 и выше свидетельствует о том

. Так что освободить это пространство для карпатки не могу.

  Спасибо! И я посмотрел. Попробуйте промерять 30-50 трутней от хорошей семьи. Это и будет приблизительный ориентир в работе и некоторый эталон, который будет в будущем уточняться.

проблема 30-50 трутней промерить, нужно заградители в леток ставить, чтобы ни один трутень не вошел и не вышел. они ведь заразы кочуют по ульям......
по простому можно оценить так: большинство трутней будут одинаковые, это и есть гены матки. это не эталон, какая матка, такие и трутни. просто простой способ определить что из себя представляет матка.

Отредактировано Андрей-2к15 (2016-06-16 20:57:39)

Майер, браво!
Наконец-то могу полностью с Вами согласится - в данном случае Вы правы на 100%. Для СР породы результаты целостности по КИ действительно несколько завышены, а для карпатки - занижены, если оценку делать стандартно, по коэффициенту вариации.

Но, во-первых, завышение незначительное, сопоставимое с погрешностью метода, поэтому на него можно не обращать внимания. Во всяком случае оно не стоит того, чтобы в преддверии ГВ бросать все дела и заниматься внесением исправлений в программу.

А во-вторых, тут необходимо учитывать то обстоятельство, что вариабельность КИ очень высокая в связи с его природой - при небольшом сдвиге точки №6 сильно меняется отношение отрезка 5-6 к отрезку 6-7, т.е. сам кубитальный индекс - именно исходя из природы данного индекса даже вариационная кривая строится с использованием классов, а не непосредственно индексов. Поэтому для данного индекса применять коэффициент вариации в его общепринятом выражении не совсем правильно, и, понимая это, я нашел выход просто в сравнении СКО КИ с граничным значением 0,2. Отлично понимаю, что это не оптимальное решение, но для СР породы такой метод считаю намного лучшим, чем применение коэффициента вариации. Однако для пород с более высоким средним КИ (СГК, карника, итальянка) это будет не совсем правильно. Но я занимаюсь СР пчелой, и остальные породы меня волнуют куда как меньше, поэтому уж извините...

В заключение все же следует Вас поправить - не весь лист "Анализ" построен на "ложной оценке хорошего СКО", а только одна его часть из восьми - а именно анализ целостности исследуемой семьи, т.е. п. № 7

Отредактировано Anatoly (2016-06-16 22:46:33)

Георгий , может Вам это и не надо , Но так говорить и думать не стОит 
Вот мне это надо , особенно для ИО , а как я нынче лохонулся я уже рассказывал 
Определение признаков породы,фото разных пород пчёл

Отредактировано dm.medvedev73 (2016-06-17 09:06:42)

Цель перед нами другая, найти рабочих пчёл, а значит и маток нужной породы.
В дальнейшем трутень будет лишь подтверждением, на правильном ли мы пути...

Отредактировано Георгий (2016-06-17 17:21:05)

Ты думаешь, что среднерусская матка не будет откладывать яйца СГК?
Таких примеров в этом году у меня предостаточно.

Отредактировано Георгий (2016-06-17 19:52:31)

А тебе нужны трутни, или пчёлы(матки)?

Отредактировано Георгий (2016-06-18 07:18:16)

Рабочие пчелы и матки несут в себе как и генетический набор матери так и генетический набор отца, следовательно, если за трутнями не следить, то они испортят всю многолетнюю работу! Хорошие матки, будут давать плохое потомство!

Георгий , похоже Вы мне не верите ?
Да и всем остальным кто знает что ОТ ГИБРИДНОЙ МАТКИ , пусть и с хорошим КИ , БУДУТ РОЖДАТЬСЯ ГИБРИДНЫЕ ТРУТНИ ...

Да ёлки палки ...Мочалить мочало сначала ? !
1 - ДНК анализ делается по пчелам
2 - мтДНК показывает кто пчела по МАМЕ (материнская линия)  и если мт ДНК показало что пчела СР то и трутня её мамка будет сеять СР породы
3 - ядДНК показывает кто пчела по ПАПЕ и из этого анализируется трутовый фон на котором облетывалась МАМКА этой пчелы .
Что не понятного то ?

ДНК не покажет что она именно СГК , а покажет ЮЖную кровь , которая отличается от "северной " крови , которая только у СР(темной лесной) может быть .
В Результатах ДНК анализа напишут генетики так -

... а посылал я её на ДНК анализы не от балды !!! Одна из лучших по ХПП и ММ семейка была и претендовала на роль материнской ПС , НО даже для вывода трутня НЕ ГОДНА - потому что ГИБРИД ...

ТОЛЬКО НЕ ДОХОДИТ ДО ВАС  что про гибридов говорите !!!

Отредактировано dm.medvedev73 (2016-06-18 19:28:18)