Не, не согласен, глупо, как и глупо было бы рассчитывать, что он даст адрес покупателя.

Сергей, согласен не согласен, уже ясно , что без Прозаика нам не "постится".. Хорошая хворостина была у него в руках..    ..

Да и ладно..  Эт я как в детском садике, не садись на мой горшок.. Пусть садится.. 
Но отдельные "горшковости" буду убирать, надоела болтологическая пропаганда прелестей не нашей женщины..
Мы свою любим и будем ее развивать, красавицу нашу родную, землячку нашу поруганную, преданную..

Если диспут о том какая порода лучше, то не стоит избегать этой темы. По сути этот спор идёт на ОПФ в теме "СР пчёлы". И можно продолжить этот разговор здесь, только без хамства и переходов на оценки личности. Разумеется появится дополнительная нагрузка на администраторов. Поэтому последнее слово за вами. Возможно даже создание подобной темы, возможно есть адекватные любители других пород, готовые к конструктивному диалогу. Такие как Старатель, Прозаик.

KudrIgor64, спасибо за высказывание мнения.
А как решить другую задачу..
Ведь Старатель и Прозаик, даже желая вести диалог адекватно, даже если они высокорганизованы, а  смогут это сделать  не лишая смысла  нАшего Собрания ( если это вообще возможно)..
Ведь смысл нашего форума  не в том , чтобы пчеловодить вообще, таких форумов не мало, а смысл в том, чтобы восстановить и развивать Среднерусскую. Для решения этой задачи присутствие других пород как раз проблема, как это ярко проявилось в связи с последним сообщением без сомнения адекватного Прозаика.
Так как лично тебе видится в этом свете твое предложение вести здесь "диспут о том, какая порода лучше"?..
А что мы тут тогда делать будем..  Нам что, собраться в другом месте, чтобы без диспутов работать.. 

По сути этот спор идёт на ОПФ в теме "СР пчёлы"., прекрасно!.. Такое место есть в интернете, уже раскрученное, чего бы там не сплотиться еще плотнее желающим дискуссий?.. 

Мне все думается, что если принять твое предложение, выраженное в желании сделать лучше, приведет к официальному разрешению лезть со своим Уставом в наш монастырь.. Давайте, ребята, заходите, доказывайте при помощи имеющегося у вас образования и несомненного таланта, что все же ваша порода наверное, получше будет нашей Среднерусской, но мы неадекватные и любим заморачиваться сами и заморачивать других.. Ну есть парочка -другая, кторая не соотносит себя с этой категорией, но там другое, они лечатся пчелотерапией попутно с медом..

Самое интересное, что такие же цивилизованные предложения я посылал в личке и постами и сам, искренне веря в это и приписывя себя к современному гому сапиенсу..

Теперь же, видя куда клонит наш Титаник, мне не до игр в такую "цивилизацию благих намерений"..
Извини, я не согласен с твоим мнением категорически.

Честно говоря, где-то сам виноватым себя считаю, что может своими неспелыми мыслями посеял сомнения и нерешительность в нас же, еще и алма меня промывал этой псевдодемократией..    Не знаю, после перестроечной демократии отчетливо видно, что больше всего о демократии печется тот, кому она нужна для достижения своих целей. Я не имею ввиду тебя или кого-то конкретно, хоть и Прозаика. Его признание, что он привык думать о людях хорошо и даже не пересчитывает сдачу мне тоже очень близко, но с таким качеством надо избегать администрирования.. Тот же Прозаик, хотел форум мирных пчеловодов, Леток конечно не ОПФ, там мирнее, но и сказать что получился мирный - не сказал бы. Видимо, Прозаик не врет про свое отношение к людям и продавцам, раз все же не удалось.

Но у нас очень узкая задача - СР пчела. И таскать на этой узенькой спинке, у которой еще и позвоночник пока хрящиком, баулы карниковской демократии мы не сможем..  Да и не нужно это здесь.

То,что такая "диктатура" может привести к потере части участников форума - когда-то и я махал этим бантиком - это иллюзия.. Кажущийся количественный рост с размыванием качества...
Тот кто уйдет по этой причине - будет только уважаем мной, поскольку это честно и благородно, не мешать не таким как ты и самому не мучиться, надрывая  все имеющиеся сфинкторы сфинкторы
Я обращался с этим предложением к Старателю и Прозаику.. 
Итог виден. И вот подтверждаю, что Старателя и так уважал, и еще больше уважаю. Пусть он активный сторонник краинки и автоитетен в пчеловодном мире уже не только рунета, но он не стал искать хворостину.. Респект ему и уважуха.

Я так назойливо и долго пишу  по этому посту не столько , чтобы убедить KudrIgor64, а чтобы еще раз просить руководство форума вести освещение оборотной стороны луны в закрытой теме.. Так у нас развяжутся руки и мы будем делать это спокойным тихим голосом, который слышится лучше.

KudrIgor64, еще раз спасибо за реакцию, извини, если где-то попались колкие слова, не получается говорить о ежике без этого, ежик - это обсуждаемая тема.

Я тоже не знаю, но подумал что есть какая-то техническая возможность сделать это, когда тему видят и участвуют в ней только участники данного форума, а гости и зеваки- нет.

Хотя это и будет "урезанная демократия", но сгодится! И если в посте есть что-то действительно ценное и нужное, то можно разместить его согласовав с админом (направить в личку, админ смотрит и размещает объясняя: пчеловод xxxxxxx считает что.............)
А иначе все мгновенно заделаются глобальными профессионалами....

Отредактировано KUZOVAT (2012-06-06 16:17:05)

Фидан, моё предложение основывалось на том, что "в споре рождается истина". Но знаю, что вам администраторам форума виднее, поэтому не настаиваю на своём предложении. Есть много других моментов, о которых можно поговорить. 

Коллеги,прошло пол-сезона,уже долго наблюдаю,но так и не дождался ваших работ с пчёлами.Пару сюжетов от Анатолия,несколько фотографий  ни о чём.Вы так и не показываете прелести самой пчелы и работы с ней.Всё пустые диспуты,извечный вопрос "что делать?".Вы что с пчёлами сейчас не работаете?Как можно её продвигать,не показывая?В современной ситуации слов мало.Не достаточно сказать,что у меня то-то и то-то.Хочется всё увидеть своими глазами.
Вы же должны разбирать гнёзда,так сделайте хоть фотографии с комментариями и то уже сложится какая-то картина.Форум-то ваш пока пустой,никто ничего не говорит по сути пчеловодства,про то КАК И ЧТО делает со своими пчёлами. Мне кажется,пока этот форум буксует в плане продвижения СР пчёл.

Есть такое дело. Ты совершенно прав. Но и посмею тебе возразить. Надеюсь, что это просто черта характера: долго запрягаться, я бы сказал основательно. Наверное это потому что понимаем, воз большой и тащить его далеко придётся.
А может просто (цитата из фильма) : "Это потому что живём мы вечно..."

Конструктивная критика всегда на пользу...

Да я ещё ранней весной просил показывать пасеки в течении сезона,так и не дождался.

АНДРЕЙ
Подскажите,где  приобрести непомесных  СР?   Спасибо!

Отредактировано pchelhom (2012-06-06 23:48:22)

И я не вру...говорю,как есть...по кубиталке, не проверял...Завезенных, "прощупаю" своими руками...пока "местной" не изменяю....
В нашем улье, работать со  Среднерусской,думаю,что будет комфортно,т.к. работать приходится корпусами и в основном, в верхней половине улья...а там,в основном,находится молодая пчела.Да и сбегает она, при отборе меда, в низ- шустрее...в этом и есть мой интерес...как будет себя вести в узко-высоком улье,что роднее для нее и ближе к дуплу.....

Отредактировано pchelhom (2012-06-07 00:17:51)

Сразу в голове всплыли слова:"Всё познаётся в сравнении".Думаю -это хороший способ обсуждения качеств пчёл.Главное говорить о них,а не о пчеловодах,как происходит сейчас.И здесь очень важен опыт всех на конкретных своих пасеках,а не домыслы и просто мнения,как это часто бывает.

Нет не стану,потому что и настоящая СР пчела меня интересует,есть желание пощупать её своими руками в своих условиях.Я всё это время каждый день заходил сюда.Жаль только,что очень-очень мало видел реальной информации о текущих делах на пасеках.Думаю, вам интересно смотреть,что я делаю,вот и мне очень интересно увидеть,как другие работают.
А вообще,я охотно принимаю те правила,где я в гостях.

Частично в этом убедился в прошлом году..

Мне нужно было создать как можно больше суши на альпийский 108мм на рамку Хомича..  Чтобы ускорить, кроме постановки вощины в альпийский, я ставил корпуса прямо на рамки 14 рам. дадана двухстенника.. надстройка для магазина и крыша позволили поставить сразу два корпуса,потом закрывая боковины дорос до 6 корпусов на этот дадан.
Во время качки меда работать с этими корпусами было сплошое удовольствие, против других даданов,в них ведь надо брать по рамке, сметать пчел... рамки не всегда сплошь запечатаны..
Альпийские корпуса  - открываешь крышку, подымил, через 15-20 сек. еще подымил - и почти вся пчела убежала в нижний корпус..  И так все остальные.. И еще правда то, что в них молодая пчела,они если и сердятся, бегают попками вверх - и всё..
А в дадан рамке есть разная пчела,в т.ч. голубые береты ветераны..
старатель, спасибо..
Ну да, здесь эффект бумеранга налицо.
На ОПФ было больше красивого про карнику, здесь наоборот..  Даже как-то по-природе..
Федор выглядет однобоким, потому, что действительно собирает инфу о том, что карника не такая идеальная, как рисуют ее продавцы, что у нее, как и у любой пчелы, есть свои особенности и слабости, или скажу так,не слабости, а случаи неудач.

Как у меня сложилось впечатление от общения с Куликовским Дачником, он не заморачивается породным вопросом так глубоко, как большинство. Он спокойно и уважительно, с любовью, но не громкой, говорит и о той, и об этой..
Вот не парадокс это ,заводчик ,нет, он так не согласится, любитель среднерусской пчелы, относится к своей деятельности как к хобби, как к Хобби..  но не противопоставляет их, не отзывается плохо, так же и карпатка ему пчела..  Не помню дословно, но примерно так - в наших условиях предпочтительно держать среднерусскую, в других условиях это может будет  карпатка..

И не мучается, и не мучает..
Иногда думается и так.. Не лучше ли стать хорошим пчеловодом,чем искать хорошую породу?

Это я так пытаюсь увести в сторону.. 

АНДРЕЙ, ты неисправим..

Я хочу , чтобы как можно больше участников высказалось по этому вопросу.
Потому, что сам очень много говорил, с Федором на пару..

И хочется узнать мнение каждого,чтобы решить что-то окончательно..
Я вот принимаю тебя такого, какой ты есть , для этого сначала захотел понять тебя, а ты не хочешь понимать меня, оттого и не принимаешь..  И уже кричишь..  Заглавные буквы с тремя восклицательными - это крик.. А мы для этого идем сюда, друг к другу?... 
На моей памяти на этом форуме я третий, кого ты обкричал..  Кому ты делаешь плохо, только ли этим троим, ты же этот гнев с собой не пять минут носить будешь, это только слова быстро вылетают.