вам надо прочитать учебники по пчеловодству,а не сидеть на форуме.у меня просто нет желания писать статью ДВИЖЕНИЕ ВОЗДУХА ВНУТРИ УЛЬЯ В ЗИМНИЙ ПЕРИОД.
всё это описано много раз.

Вода, как и любое другое вещество, может находиться в твердом (лед), жидком (вода) и газообразном (пар) состояниях,
Мольная масса газов, составляющих сухой воздух, по шкале углерода-12 равна 28,9645 кг/кмоль.
Мольная масса водяного пара по шкале углерода-12 равна µп = 18,01528 кг/кмоль.
Водя в сухой воздух водяной пар, мы тем самым понижаем Мольную массу воздуха и  тем самым масса воздуха понижается, к этому надо добавить температурную составляющую (а температура действует на все состовляющие воздуха), при повышении температуры плотность воздуха уменьшается, значит и вес воздуха уменьшается, подчиняясь законам гравитации более легкий, теплый влажный воздух вытесняется в верх.
Brakonier, у вас не конденсируется на дне влага не потому, что он "теплый", а потому, что общая площадь сечения ваших верхних летков равна 5654,86 мм/кв, что в два раза больше, чем требуется для удаления выделенной пчелами влаги. И уходит эта влага через верхние летки, чему еще и способствует большая гигроскопичность снежного покрова.

ты ошибаешься,смотри пост выше.только наличие второго бокового нижнего летка позволило удалять влагу из улья.а в ульях с одинарным дном,во время зимовки на воле,дно чаще всего покрыто инеем,чего нет в моих ульях.я не от фонаря сделал двойное дно.у деда и отца были ульи с одинарным дном.
плюс моховая подушка поверх холстика. а так как в 16 рамочном лежаке на зиму оставляю 12 рамок и оставляю пространство до ближайшей боковой стенки 40 мм ( чуть больше ширины рамки),то вентиляция в улье просто фантастическая.

Отредактировано Brakonier (2012-12-16 18:46:16)

смотря на каком уровне находятся верхние летки.у меня они ровно посередине рамки .
именно нижние летки ( особенно находящийся на боковой стенке) улья,позволяют выводить влагу из улья полностью.были и 2 летка на передней стенке улья,но проблему с удалением влаги это не решало.
любой влажный воздух оседает вниз ( пример-туман) или конденсируется на любой холодной поверхности.

Отредактировано Brakonier (2012-12-16 19:06:23)

При тумане оседает не воздух, а капельки воды. Так нас в школе учили.

А боковой у вас на правой или на левой стенке?

Отредактировано тёмная (2012-12-16 19:21:11)

Туман не оседает, туман образуется при двух условиях: первое - испарение с поверхности земли, воды, который мало заметен, так как пары быстро улетучиваются (поднимается вверх); пи втором условии (который мы наиболее часто наблюдаем): с быстрым охлаждением земной поверхности (особенно в вечернее время), а за ним и приземных слоев воздуха, температура которого быстро достигает точки росы, происходит выпадение (выделение при данной температуре) лишней воды из воздушной смеси в виде сперва мельчайших капель воды, которые потом мы видим в виде росы на траве. При этом вода в виде газа ни откуда не опускалась. Если туман образуется утром, то с прогревом воздуха у поверхности земли, капельки воды переходят в газообразное состояние и растворяясь в воздухе, поднимаются вместе с прогретым воздухом вверх.

Это не важно, что на половине, даже если верхние будут всего выше нижних на 1 см, отработанный воздух буде выходить уже через верхние, а свежий заходить через нижний. Таковы законы физики.

Если будет только один нижний леток, то леток по воздушным каналам разделится на два - верхний и нижний. По верхнему краю летка отработанный воздух будет выходить из улья, а по нижнему краю летка заходить свежий воздух.

При наличии одного небольшого верхнего летка, в холодное (морозное) время этот леток имеет свойство зарастать иннеем, при этом скорость вентиляции улья через верхний леток снижается или даже прекращается полностью, а улей переходит на вентиляцию только через нижний леток, что приводит к выпаданию влаги в улье, и на стенках, и на дне. Это то вы и наблюдали при обычной конструкции ульев (верхней леток диаметром 25 мм, что ниже не обходимого, да еще если он быстро зарастет инеем).

Отредактировано Vasilii_VK (2012-12-16 19:46:56)

только часть воздуха ( при условии,что поверх рамок не лежит плёнка)
а влага будет конденсироваться на стенках и ли дне улья.
для полноты "КАРТИНЫ" не хватает описания всего 2х основных составляющих при подготовке к зимовке.
утеплительная доска и надрамочное пространство.
но это опять надолго и это лично моё))) и книги по холодной зимовке я писать не собираюсь)))

Отредактировано Brakonier (2012-12-16 20:16:41)

пусть говорит,если не помнит,что есть сквозняки )))

Правильно, только при нижних летках, а у вас влага уходит через верхние летки имеющие достаточно большую общею площадь.

Утеплительная доска большой роли не играет, тем более с надрамочным пространством. А с помощью надрамочного пространства вы направляете отработанный воздух не только к верхнему летку на передней стенке, но и предоставляете без присутственному проходу этого отработанного воздуха к боковому верхнему летку.

Вашего от вас ни кто не отнимает, оно при вас и останется. И с вентиляцией улья вы все правильно сделали, только объяснение ее перевернули. Ну а книгу по холодной зимовке я бы и сам написал, если обладал даром литераторства, как ни как вождением пчел в условиях Крайнего Севера занимаюсь уже более 15 лет. И все вопросы зимовки ооочень подробно изучал и испытывал.

Отредактировано Vasilii_VK (2012-12-16 20:52:07)

я же говорил,что это надолго)))))))))))))))
а если утеплительная доска сделана из пенопласта на 20мм,будет она играть роль при холодной зимовке?)))
пошел спать,я столько за неделю не говорю,сколько за сегодняшний день здесь написал))

Отредактировано Brakonier (2012-12-16 20:53:57)

Это совсем другое дело. Весной мы тоже закрываем окно в дне.

Ну с этим ни кто и не спорит. Хотя этот вопрос сейчас решается быстрее, проще и в финансовом отношение дешевле.

Вот здесь нашел интересный материал: http://www.pchelovod.info/index.php?sho … p;p=696204
Там есть ссылки на "начало" и "продолжение".
Обращаю внимание на ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
1. Кормов в улье должно быть в достаточном количестве и в доступном месте.
2. Улей должен быть хорошо утеплен.
3. Никакой верхней вентиляции быть не должно, только через леток.
От себя добавлю:
4. Леток должен быть нижним.
4. Дно улья при этом должно быть также хорошо утеплено.
Считаю, что эти требования относятся к ульям в любом регионе, а для северных областей - тем более...
Кстати, очень интересная тема, советую почитать, но уж очень большая.

Может эта книга изменит Ваше представление о "неотапливаемом помещении".
Ни какой лирики, только цифры.   
Теплофизика зимовки пчел (2006)  Автор книги Суходолец Л.Г.
Есть в библиотеке ОФП. http://www.pchelovod.info/index.php?download=441