Странно слышать это именно от тебя,закончившего сельхохозяйственный институт..А теперь поясню-такой метод пчеловождения практикуют люди с определённым уровнем развития не способные не только улучшить состав семей у себя,а даже сохранить то,что имеют во время зимовки.Ну не дано им..а хочется,вот и занимаются убойным пчеловодством.

Естественный отбор произвела природа ещё тысячи лет назад,когда вся северная,европейская часть страны была "заселена" тёмной лесной пчелой. Не карпаткой,не СГК,не украинской степной,не карникой или итальянкой,А ИМЕННО ТЁМНОЙ ЛЕСНОЙ.
Но появился человек,который ВОЗОМНИЛ,ЧТО ОН ЦАРЬ ПРИРОДЫ и началось..Я напомню  то,чего вы возможно никогда не знали; ЕЩЁ 40 ЛЕТ НАЗАД ПРОБЛЕМЫ АГРЕССИВНОСТИ СРЕДНЕРУССКИХ ПЧЁЛ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!проблемы начались с метизацией СР южными породами пчёл.

Зимы у вас не серьёзные,поэтому и выживает во время зимовки.

Ёкарны бабай !!!!!!!!  Если будете отговаривать людей заниматься селекцией и выводом маток СР породы , то конечно и предложений по продаже СР маток никогда небудет...Зачем отговариваете или пугаете что это трудно , то , сё , ....????????????? Когда весной начинаешь выгребать навоз из ульёв от карники и прочих непонятных гибритизированных семей и полностью менять гнездо хошь-нехошь а задумаешься что надо менять пчелу кординально в пользу СР.
http://www.pchelovod.info/index.php?sho … ;p=1207772
Земляки , Тверские , выходите на контакт , кому немаловажно сохранить и работать с СР пчелой .

Любопытно ....У меня такая же ситуация произошла . Скорее всего это произошло что я её замучил своей "любовью" , но впринципе она своё дело сделала и на будущий год мне нужна "свежая кровь" .
SimdbioS
Откуда: Вологда
А чё с Игумновым не пересекаешься ? Могли бы сотрудничать в направлении работы с СР пчелой ...

Отредактировано dm.medvedev73 (2013-10-27 11:30:03)

Я, как раз, об этом и подумал в первую очередь. Ближе никого с достойным материалов вроде как нету.
А мне, на месте, заниматься селекцией бессмысленно. В округе большое количество пасек. А ио, не практикую. Выход только завоз плем. маток и вывод от них эфок. В будущем, может  и займусь этим делом.

Я бы не был столь категоричен. Слово пчеловод  подразумевает - водящий пчелу. А как он водящий - это сугубо его личное дело. Главное, чтобы не она его водила.

Это сравнение здесь не уместно. Если кто-то держит кур, коров, свиней, да хоть рыбок в аквариуме. Никто не заставляет его заниматься племенной деятельностью. А пчеловодство чем отличается? Я не думаю, что в других странах у пчеловодов массово ведется селекция. А все их действия по улучшению племени сводятся к завозу плем. маток.

Да. Я отношусь к пчеле - как к пчеле. Я не ХХХХХ в этом плане. Мне не важна порода. И меня с детства к этому приучили. Порода должна работать в конкретно поставленных условиях. А какая она? Это второе дело. И да, мне нравиться совместное существование различных пород, на моей пасеке. Наблюдать за их различиями. И если предоставится возможность успешной зимовки пчелы, в моих условиях, других пород. То я с удовольствием заведу и их. И не посчитаю это зазорным. И не надо говорить что я там кому-то буду мешать заниматься плем. деятельностью. Если пчеловод ведет эту работу на не изолированном точке, то я не понимаю какие могут быть претензии? Пусть берет тогда аппарат ио. Тем более сейчас достать его не составляет проблему.
А вообще, я конечно рад, что есть такие люди, которые занимаются селекцией ср пчелы и не только. А к СР, у меня присутствует какая-то ностальгия. Так как я с нее начинал и без нее, на моей пасеке, было бы как-то пустовато.

Давайте про нацизм у нас не будем?
Как то господа Биканин с Тёмной умудрились эту терминологию фашизма  к пчеловодству пришпондорить ,аж в обиход вошла теперь....
Если Вы не нацист,то мы получаемся все нацисты в этом плане что ли??

Отредактировано д.Фёдор (2013-10-28 21:16:53)

Я беру паузу на эту тему.

Райнирование пород пчел носит рекомендательный характер.

АНДРЕАНО, подайте на него в суд. 100% Вы проиграите.

Да хоть запридерживайтесь, а правым не будете.
Потому как

И докажите, что завезенной любой другой породой Вам нанесен материальный ущерб.
Нет ущерба - нет претензий.

Если на этот пакет у твоего соседа есть документ, что пакет карпатской пчелы или данный сосед закупил несколько породных карпатки например в "Матки из ФГУП ППХ " ХХХХХХХХХ"" (это не реклама, просто пример). То сосед с легкостью докажет, что Вы портите

А он пытается сохранить.

Поэтому только слово. ДОБРОЕ СЛОВО.
Терпеливо убеждать, без упреков, бесплатно предлагать своих маток с наилучшими ППХ. И не в коем случае не открывать "военные" действия - иначе Ваш проигрыш обеспечен.

Отредактировано Vasilii_VK (2013-10-27 14:27:00)

АНДРЕАНО,расскажите ваше видение ,как решить проблемму возрождения СР.
   Какими рычагами заставить пчеловодов избавиться от других пород?Кто тогда должен предоставить им возможность приобрести проверенных на породность пчёл,рекомендованных в районе ,
    Если в одном районе рекомендованы СР и карпатка,то как не допустить их скрещивания?
    Как всё это может сочетаться с планами ,например нашей областной администрации,об увеличении занимающихся пчеловодством.
    Как помочь пчеловодам,которых замучила злобливость пчёл(они-то не покупают маток,а как раз продолжают водить на своих)Неужели им всем заниматься селекцией ?
   Стоит ли пересмотреть существующий план районирования пород,который был принят давно,вообщем-то ,тоже людьми,когда слово Бакфаст никто не слышал,да и краинка была не на слуху?

BrakonierМы же живём В России,она огромна. Сама жизнь заставит держать выгодную породу в конкретном регионе.У вас не пойёд и не надо,у нас получается.Как всё это состыковать в общем диалоге?И,если я говорю про карнику,то ссылаюсь на свой и соседний регион,не претендуя на её повсеместное распространение.

На мой вопрос АНДРЕАНО,интересно было бы услышать мнение и других.Всё-таки запрещающие методы-это не вариант,проходили это в советские времена.Нужны какие-то экономические рычаги,чтобы людям было выгодно держать именно  СР,раз разговор про неё.Вот я и задумываюсь про себя конкретно:"Что должно случиться,чтобы мне стало выгоднее держать СР,а не другую какую породу?"
Я согласен с патриотизмом.Но по мне,тогда я должен придерживаться этого во всём:и в бытовой технике,и в продуктах и т.д,а не избирательно.Думаю и у вас в обиходе иностранного чего найдётся не мало.

Отредактировано старатель (2013-10-27 18:35:06)

АНДРЕАНО, Вы опять загоняете себя в угол.
Во первых Вам надо будет доказать, что есть преобладание какой то породы, т.е. представить доказательство, что в данной местности имеется не менее 50% семей одной породы (например СР), что довольно проблематично и дорого (вы готовы нести такие расходы).
Во вторых, все Ваши доказательства рассыпятся в прах, стоит только завезти пакетов (семей) пчел столько, сколько у Вас имеется семей.

Почему Вы говорите "человеческом отношении" к тому кто содержал что хотел и отказываете отказываете в "человеческом отношении" к тому кто хочет держать что хочет. Двойные стандарты ни к чему хорошему не приведут.

Так что договаривайтесь.

Нужно:
Во первых по ППХ СР пчелу приблизить к например карнике. Для этого государство в лице институтов пчеловодства и "прохфесороф" занялись конкретной работой. Нужна государственная политика в отношении пчеловодства, но не запретительная, а селекционная.
Во вторых сеть государственно-коммерческих репродукторов СР, тесно работающих как с наукой, так и с пчеловодами, как например в Германии, Австрии и пр.

А так это просто сотрясение воздуха.

Отредактировано Vasilii_VK (2013-10-27 18:38:25)

За 20 лет пережил нашествие сгк, потом была карпатка,теперь пришла очередь карники и бакфаста.И этих переживём..Не выживут,бесполезно!!Будут завозить,мучить и ничего из этого не получится,природу не обмануть.Сейчас,когда у всех без исключения остались помеси,начали думать-а где бы раздобыть чистопородных среднерусских.Особенно часто с ностальгией  чистопородных СР вспоминают профессиональные пчеловоды работавшие на совхозных и лесхозовских пасеках.

Не тянет карника 7 месяцев зимовки.

АНДРЕАНО, простой пример. Например, Пупкин решил завести пчел и приходит к Вам, вашим соседям и говорит, какая у вас порода?
Вариант один: Вы ему в ответ местная-поместная. Все - Пупкин завозит поместную пчелу.
Вариант второй: На Ваш ответ который выше. Пупкин предлагает вам продать ему лучших ваших пчел, а вы его отправляете. Или Предлагаете ему приобрести у Вас помесь - отчего он Вас посылает.
Вариант Третий: Вы ему говорите местная с преобладанием СР. Пупкин в ответ просит показать документы что это действительно так. Вы ему ф...й лист, или предложите подождать пару лет пока проведете экспертизы (которые могут и не подтвердить ваши высказования)? На что Пупкин уходит и завозит спокойно пчел какие ему нужны, так как ваши слова пустой звук.
И какие ваши действия?

ф...й МАТ ЗАПРЕЩЁН В ЛЮБОЙ ФОРМЕ!!!!
Вам предупреждение!

Отредактировано д.Фёдор (2013-10-28 19:27:43)

dm.medvedev73, если Я захочу завести например карнику, я смогу при желании приобрести маток с паспортом о чистопородности, и не обращаясь на ОПФ

Отредактировано Vasilii_VK (2013-10-27 19:49:11)