Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Улей на увеличенную рамку.

Сообщений 61 страница 66 из 66

61

ВИК написал(а):

Дополнительный   корпус  в первой   половине   весны  резко  увеличивает   объем   улья   что  требует   дополнительных   затрат   на   обогрев   расплодной   части   .   Естественно   матка   не   будет   откладывать   больше   яиц  чем  семья   может   обогреть  расплод  . Любопытно   это   как   вы  предполагаете   под   гнездо   делать   расширение   ?  Это   по   любому   лишний   геморой   .

Так это же классика многокорпусных ульев,при холодной погоде и необходимости расширения-ставить корпуса под низ гнезда.
Естественно в одиночку корячить дадановский корпус с семьей на новый нижний корпус-геморрой,тут все зависит от физической формы пчеловода.Сам когда содержал в даданах,расширял сверху порамочно.Пчелы зашли и плотно обсели,всё-матка зайдет бегом,если внизу все засеяно.Понято,что целым корпусом в холодную погоду нельзя сверху.
Я же без претензий к вашему опыту.Просто вызывает сомнение достоверность проведенных вычислений.
Так же давно не в том возрасте,чтобы верить на слово.

0

62

Андреано написал(а):

Я же без претензий к вашему опыту.Просто вызывает сомнение достоверность проведенных вычислений.
Так же давно не в том возрасте,чтобы верить на слово.

Если у  вас  вызывают  сомнения   приведенные   цифры   .   Представьте   свои   .

0

63

ВИК написал(а):

Если у  вас  вызывают  сомнения   приведенные   цифры   .   Представьте   свои   .

Хорошо.Давайте проверим выводы "ученых",проводивших опыт ,с помощью обыкновенной арифметики.
Кстати,нигде не нашел первоисточник,что это за ученые.
Для наглядности скопируем часть статьи сюда

одинаковые ульи, объемом 40 литров каждый .
Ульи были одинаковы,но рамки в них были установлены разные - четырех разных размеров и стандартов.
За пчелами наблюдали в течении 2 месяцев, после чего подвели итоги.

Какая рамка лучше? -Результаты оказались интересными:
1. Размер рамки: 19 х13 см. Площадь рамки: 247 см2 Количество пчел через 2 мес.: 19 300 Разница
(относительно варианта №1) - 0
2. Размер рамки: 43 х13 см. Площадь рамки: 560 см2 Количество пчел через 2 мес.: 22 900 Разница
(относительно варианта №1) - 18%
3.Размер рамки: 43 х20 см. Площадь рамки: 860 см2 Количество пчел через 2 мес.: 23 600 Разница
(относительно варианта №1) - 22%
4. Размер рамки: 43 х26 см. Площадь рамки: 1118 см2 Количество пчел через 2 мес.: 28 400 Разница
(относительно варианта №1) - 47%

Сначала определимся с типом ульев,указанного объема в 40л(с учетом под рамки 230 и 300мм)
Под эту категорию попадает корпус многокорпусного улья
450х370х240=39,9л
подсчетом наиболее оптимального корпуса под рамку дадана возьмем корпус на 8р
450х300х310=41,8л,это хоть на 1,8л и больше 40л,но наиболее близкий показатель
(7ми рамочный будет объемом 36,9л,что значительно ниже 40л)
потому выбираем 8ми рамочный.
Далее нужно посчитать общую площадь рамок.Но в опыте ученых явное искажение площади,как многокорпусной,так и дадановской рамок.
Если внутренняя высота сота рутовской рамки соответствует,то высота дадановской почему-то занижена.
Ширина же сотового пространства рамок искажена в обоих случаях.
Мы исправим в соответствии действительности(толщину боковой планки округлим до 10мм)
Рамка рута внутренняя площадь 415х200=830см2 (а не 860)
Рамка дадана соответственно 415х270=1120см2 (совпадают)
Теперь считаем общую площадь сотов того и другого ульев.
Рут 10х830=8300см2
Дадан 8х1120=8960см2
Вычитаем разницу 8960-8300=660см2.В вашей статье разница лишь в 258см2,то есть занижена более чем в два раза.
Принято считать что в 5см2 примерно 100 ячеек,то есть в 1см2 4 ячейки
Помножим 660х4=2600ячеек.
Это половина дадановского сота,причем лишь одна его сторона.
Это та площадь,которую в одном случае матка имела возможность засеять,а в другом случает-нет.
Таким образом,весь секрет "повышенной яйценоскости маток и работы пчел" кроется в банальной разнице сотового пространства под засев.
В виду разных условий развития семей считаю,что дальнейшие расчеты будут некорректны,а потому бессмысленны.
Из всего этого я для себя делаю вывод,что заключения на основе "опыта ученых" ошибочны и не отображают действительности.
Впрочем,даже изначальное предложение измерения объема улья в литражах не тянет на ученую степень

0

64

Андреано написал(а):

Из всего этого я для себя делаю вывод,что заключения на основе "опыта ученых" ошибочны и не отображают действительности.
Впрочем,даже изначальное предложение измерения объема улья в литражах не тянет на ученую степень

В   такомслучае явам представлю   ещё   одно   научное   исследование   .

Effect of Comb Size on Population Growth of Honey Bee ( ...

ARS, USDA (.gov)
https://www.ars.usda.gov › PDFFiles › 208-Harb...
PDF
The results showed that colonies with larger combs produce more brood  .

-----------------------------------------------------------------------------------

Влияние размера сот на рост популяции медоносных пчел (...

ARS, USDA (.gov)
https://www.ars.usda.gov › PDFFiles › 208-Harb...
PDF
Результаты показали, что колонии с более крупными сотами производят больше расплода

https://www.ars.usda.gov/ARSUserFiles/60500500/PDFFiles/201-300/208-Harbo--Effect of Comb Size.pdf

0

65

И ещё   более   кратко   

Effect of Comb Size on Population Growth of Honey Bee (Hymenoptera: Apidae) Colonies Get access Arrow
John R. Harbo
Journal of Economic Entomology, Volume 81, Issue 6, 1 December 1988, Pages 1606–1610

перевод:
Влияние размера сотов на рост популяции медоносных пчел (Hymenoptera: Apidae) Колонии доступны по ссылке
Джон Р. Харбо
Журнал экономической энтомологии, Том 81, выпуск 6, 1 декабря 1988 г., Страницы 1606-1610)
,
https://doi.org/10.1093/jee/81.6.1606

https://academic.oup.com/jee/article-ab … m=fulltext

Отредактировано Андреано (2025-11-28 18:32:56)

0

66

ВИК написал(а):

И ещё   более   кратко   

Effect of Comb Size on Population Growth of Honey Bee (Hymenoptera: Apidae) Colonies Get access Arrow
John R. Harbo
Journal of Economic Entomology, Volume 81, Issue 6, 1 December 1988, Pages 1606–1610

перевод:
Влияние размера сотов на рост популяции медоносных пчел (Hymenoptera: Apidae) Колонии доступны по ссылке
Джон Р. Харбо
Журнал экономической энтомологии, Том 81, выпуск 6, 1 декабря 1988 г., Страницы 1606-1610),

https://doi.org/10.1093/jee/81.6.1606

https://academic.oup.com/jee/article-ab … m=fulltext

Отредактировано Андреано (Сегодня 21:32:56)

Спасибо,трудности с переводом,жаль нет перевода всей статьи.
По первой ссылке,судя по всему,то что мы обсуждали выше,взято частично отсюда.
Похоже, мы теперь знаем за чьим авторством статья.Однако это не отменяет неточности,описанные выше.Мы в этом на цифрах убедились.
Насколько авторитетны его работы,пока сложно понять,информации скудновато.
Поискал про этого доктора Харбо,нашел кое что почитать про резистентность клеща варроа.
Надо ознакамливаться конечно,но все на веру нельзя брать,нужно все критически взвешивать и сопоставлять.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно