Ну хорошо, тогда вопрос. Какой минимум  СР крови должен быть у пчелы, чтобы можно было её назвать чистой? Только 100%?
А если 30 крыльев показали 95%, и семьи дочек показали 95%, а 3% рабочих пчёл всё равно отличаются по фенотипу?
Вы не верите во внутрипородные мутации или проявление рецессивных признаков через несколько поколений?

Кубитальный индекс, длина язычка, ширина тергита... - нестабильные индивидуальные признаки. Чтобы ими оперировать нужна полная изоляция пчелиной семьи. Опять же, характеристики одной пчелы не характеризуют семью. 

Показатель, скорее, совокупность внешних признаков семьи. Существует совокупность признаков семьи, определяющих чистоту порода?

Когда ждал эту семью в ловушку, у разведки заметил желтую точку на лбу. Уже в ульях замечал у нескольких пчел эти звезды во лбу. Потом, похоже, сменилась пчела и признаки исчезли. Такие  эффекты/дефекты встречались в Вашей практике?

По лесу часто шастаю... заметил у нас одну странность - в глубоком лесу нет пчелы. По опушкам летают, а в лес не заглядывают. Чуть глубже в лес на малиновом цвету только шмели, осы и шершни опылители.
Близ знакомые пчеловоды утверждают что у них есть среднерусская пчела.

Или у нас в округе нет среднерусской... или среднерусская пчела и темная лесная разные пчелы.

Как я понимаю,это все собирательный образ СР. Пчеломатка возвращается со шлейфом разных пород (издержки современного пчеловождения)... Ценность породы в том, что она, при определенных обстоятельствах, перемелит чужую кровь.
Главное, это признак семьи, для СР это - белая печатка, злобливость, светобоязнь ульевой пчелы, ровные соты и н.д. признаки.

Лес разный - равнинный и гора. Рядом вековые озера все в ветле. Тут вроде как рай для пчелы. При современном лесопроизводстве старые дуплистые - скорее исключение... в основном сосна и чернолесье (береза, осина, ольха...)... липы старой уже практически нет... нашел вырубку липовую, пока восстанавливается, но цвет бедноватый... раньше бывало руки от нектара липкие были, хоть облизывай.

Этот рой, что поймал, думаю, пришел с 7-10 км... не факт, что дикий,скорее хозяйский.
Приметил на подсолнухах, что пчела в горный лес летит... летом поищу, вдруг перезимовали. Дикий бы рой поймать, нет ему цены по выживаемости.

Понятно что породные признаки... но это рабочая пчела, а она - это продукт шлейфа матки... Изоляция не семьи, изоляция семей- иначе о породе говорить сложно. Если идет постоянный подмес с пасек, где ищут лучшую породу - тут ни о какой чистоте речи быть не может. Тут одна надежда адаптированных дворняг. Признаки пород будут блуждать по пасеке, если она в зоне лета пчел с других пасек.

У каждого разный опыт. Я принципиально работаю без дымаря и без сетки... лицо и руки апироем мажу и все... В гнездо вообще не лезу... когда за медом - снял верхний корпус, подставил нижний и только ночью... ну куснут 3-5 раз... а последний рой при пересадке - не меньше 30 укусов в раз (голова, шея, под кадык руки)... убежал в дом, нашел старую москитную шляпу, намазался апироем... вернулся и 20 получил по рукам. И по барабану им был мой апирой - фашисты одним словом... всю ночь вино пил (водки не было) и луком укусы мазал... спать боялся...   

Иногда получаю, когда фото снизу делаю... от всех в легкую 2-3 жала... а этих прям боюсь... даже костюм купил, такое ощущение, что они сетку прогибают, чтобы до меня добраться...
Кстати, эта семья скатывалась на низ рамки при свете налобного фонаря... и прекрасно раздражается на красный цвет

А вот днем - все одинаково заняты... я стучу и пилю, и строгаю почти у них под носом - ноль внимания на меня. Для них главное в гнездо не лезть - тоже косвенный признак СР.

  У диких (лесных) пчел нет разноцветья. Они темные. Из-за опушки( ворсинок) могут иметь темно сероватый оттенок.
Если  рой перезимовал в дикой природе, то есть смысл поймать. Значит у него не только хорошая зимостойкость, но и высокая сопротивляемость к клещу и болезням.

Понятно, что для сохранения породы в чистоте пасеку необходимо изолировать. Если увеличится количество пасек-репродукторов, то постоянный подмес можно будет корректировать в нужном направлении. Регулярно менять маток и поддерживать необходимый трутневый фон. В прошлом сезоне в семьи с максимальным соответствием СР давал дополнительно рамки с трутневой вощиной. Не плохо получилось.

У меня ближайшие чужие пчелы , не известной даже хозяевам породы , в 1,5-2 км от моей пасеки ... Однако дочки от 89% СР показали даже 98% СР .

Я 7-8 ПС напрягал выводом трутня , в том числе и в проверенных на ДНК ....гул все лето над пасекой был .

Все понимают по разному. Для кого-то одно-два ужаления во время разборки гнезда кажется злобливостью, а для кого-то- когда облепят со всех сторон. Если открываю улей и после нескольких клубов дыма поверх рамок пчелы не нападают при поднятии рамок, а не спеша уходят под нижний брусок, то это спокойные пчелы, а если начинают накидываться на руки и робу, то злобливые. Таких злых уже почти не осталось. Почему почти? Есть у меня пока 4 семьи полосатиков(с оранжевыми тергитами), медовитых, но злых. В следующем сезоне их не будет. Они должны роиться, поэтому они обеспечат рабсилой отводки. А маток ликвидирую. В прошлом сезоне хорошо отработали на медосборе, было жалко расформировывать.

Злобливость можно постепенно уменьшить. А медовитость надо сохранить. Восковитость у СР тоже не плохая.  В моих климатических условиях
очень важен еще один полезный признак: способность мобилизации сил на короткий и мощный медосбор. У меня главный взяток может быть от 10-12 дней и максимум до 18-21 дня. Здесь проявляются и медовитость и восковитость. От 0.5 до 1.0 кг воска дают за сезон, если специально не напрягать пчел на отстройку сот.

КОПИРУЮ С ОПФа

Так чем же тогда должны заниматься селекционеры ??? Что от них надо то ???
Нужны злые и ройливые ? Да пожалуйста - приезжайте забирайте , они у меня огород с грибами охраняют , только потом претензий не предъявляйте что дал вам 50/50 СГК -СР.
Книги , как и фотография , запечатлела и замерла , А прогресс , мутации и эвалюция продолжается ...
Может хватит в каменном веке жить ?
Мои СР , проверенные на ДНК и которые от85% СР по морфометрии НЕ злые . точка

НУ ПОЧЕМУ ВСЕ ХОТЯТ ЧТО ТО НОВОГО ,  А СМОТРЯТ В СТАРИНУ ?  Может кто ни будь внятно и доходчило объяснить ???
Думаю многие вообще не знают чего хотят !   Ну и как таким людям упакать ??? Дибилизм полнейший !!!
Если злая и ройливая - им такая не нужна , хотя в пыльных книгах СР так и описывают . Говоришь что моя не злая - они в ответ "значит не СР" , а над ДНК анализами стебаются . ДА ДЕБИЛЫ ОНИ ЗНАЧИТ !!!
Достали уже

Эмоционально, но отчасти верно. СРп, это как раритетный автомобиль... вот как сделала природа СРп, такую ее и нужно... без каких-либо изъятий.
У меня в деревне рабочий ГАЗ 69... движок родной, стартер педальный... а вот мосты пришлось от УАЗа ставить... мосты не родные, резина от Нивы - и мой ГАЗ 69 уже не раритет...

Эволюция , изменчивость всей природы в целом и в совокупности с изменой климата и влияния на все это жизнидеятельности человека ЗНАЧИТ "НЕ ПРИ ДЕЛАХ" ???
Нету той пчелы из 60тых годов прошлого века, нету !!!

Отредактировано dm.medvedev73 (2015-01-07 01:45:53)

Так они же пугают многих ТИПО пчеловодов !!! Как же... надо ж метлой их сметать ....надо что б матка им пазировала на рамке ...при виде пчеловода застывала и ждала команду "лежать бояться" ...
Кто с СР работает - тот и работает .... Если б не карника , то и "пчеловодов" бы меньше было ...
----------------------------

Изменение изначальной конструкции по сути и есть селекция ...
Ну можно и "тюнинг" с селекцией сравнить ...

Отредактировано dm.medvedev73 (2015-01-07 02:12:34)

Значит МЫ на "одной волне"   
Я от "мух" избавился . Сейчас суставы начинает ломить .... жду первого облета что бы апитерапию провести .
Ну и пусть меня дураком считают , НО я не против что бы меня пчелы жалили - они то умирают , а мне здоровье поправляют .
Мы в крещение бабуле 98 справлять бум ...с послевоенных лет пчел с дедом держат , деддо 92 дожил ....

Ну ладно , давай спляшем от жадности ... селекционер и должен вывести добрую СР для жадного пчеловода промышленника. Правильно ? Да. ТАК А КАК ЖЕ с книгами и описаниями породы быть ???
НЕ пора ли новые писать ??? Думаю что лет через пяток точно надо будет . А сяс пыльными книгами уже задолбали оперировать мозг ...

А когда утыкаются в маску - аж глаза режет ?
ГИБРИД с преобладанием СГК  . Были такие - знакомо .

А вот "обычные дворняги"  тоже гибриды , НО с преобладанием СР кровей , и чем больше этих кровей - тем пчела спокойней .Зуб даю 
У меня разные были и сейчас есть , и пасеку всю уже второй год проверяю морфометрией , так что знаю где кто и кто как себя ведёт .

Пасечник_А  ВЫ от куда ? (не плохо бы в личных данных указать !)
Хотите пчел своих по морфометрии проверить ? Присылайте ! Если сами не можете , помогу .