Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2

Сообщений 121 страница 150 из 1000

1

Ну что много пропало в этой теме (вся вторая часть) из за форсмажора нашего хостинга
Продолжаем

Начало темы здесь

Думаю многих любителей СР пчел интересует вопрос, а на сколько их пчела соответствует стандарту породы. Поэтому и открыл соответствующую тему, в которой постараюсь поэтапно изложить методику определения породности.

Оглавление темы
Порядок позиционирования точек крыла Ссылка
Ещё о позиционировании

Скачать программу ТпсДиг2 для позиционирования точек

крыла и перевода файла в формат tps.  Пост

предыдущие версии программы Карта

Скачать программу Анатолия для определения кубитального индекса .Для примера в ней приведены крылья СР пчелы Куликовского дачника

Версия от (20 января 2013 г)можно здесь http://files.mail.ru/322BB6182BDD4099913EC01E1EA320E4

Версия программы Карт для определения породности по крылу от 3 марта 2013 г Скачать,Эксель,461 Кб Ссылка

http://s3.uploads.ru/t/FfEhB.jpg

Полезные ссылки

Пост

Статья методы измерения крыла

Крыло Среднерусской пчелы

гифка Прозаика:что такое кубитальный индекс

Правильное и неправильное позиционирование точек в программе ТпсДиг2 Ссылка

Как передать координаты точек из файла TPS в программу "Определяем породу" Ссылка

Как сохранить результаты исследований в компьютере Ссылка

Анализ результатов исследований Ссылка

Для чего все это нужно Ссылка

Как подготовить молодых пчел к исследованиям Ссылка
========================================================

Для начала расскажу, как подготовить материал для исследований:

Свернутый текст

Для определения породности необходимо 25-30 правых (если глядеть со стороны брюшка пчелы) передних (больших) пчелиных крыльев наклеить на скотч и сверху заклеить другим слоем скотча. При этом необходимо стараться не допускать сморщивания скотча, а также образования пузырьков воздуха. Затем обрезать лишнее по краям (чтобы липкий слой был закрыт, иначе прилипнет к сканеру), надписать № семьи и отсканировать на хорошем сканере с разрешением не менее 1600 (чем больше - тем лучше)
Понятно, что чем лучше будет скан, тем точнее получите результаты, и не каждый сканер сможет дать желаемое качество. Я пробовал несколько сканеров, делаю на EPSON PERFECTION 1670 в соседнем секторе, но этой модели уже более 10 лет. У меня на столе HP Lazerjet G2410, относительно новенький (3 года), с дополнительными драйверами обеспечивает разрешение 2400, но качество хуже, чем у EPSON. Спецы говорят, что EPSON лучше... Домой купил EPSON PERFECTION V330 Photo

Добавлю цитаты Анатолия с ОПФ

Хотел поделиться своими соображениями: в этой теме много говорилось о том, как определять, какие программы и как использовать, но никто (или я плохо читал) не сказал от том, когда определять.
Считаю, что время определения породы имеет очень большое значение, т.к. в зимнем подморе возможно преобладание пчелок южных пород, как менее зимостойких. А потому лучше этим заняться в весенне-летне-осенний период, и использовать для исследований не подмор, а живых пчелок, как ни прискорбно об этом писать. Весной проверю эти соображения, проведя повторные исследования пчелиных крылышек на трех своих рекордсменах (одна на 58% СР, вторая на 62% кавказянка и третья на 35% карника и 30% итальянка - так показало исследование подмора). Интересно, будут ли изменения, и если будут, то какие?

Как ужиматьфайлы для выкладывания

Обновление от 17 апреля 2013 года новая версия программы Анатолия  с инструкциями

Формула перевода кубитального индекса по Руттнеру в проценты по Алпатову

0

121

Зимовалые пчелки вроде сменились на молодых. Можно теперь и крылышки померять. Может кто подскажет как безболезненно набрать из улья молодых пчелок?

0

122

Пчелолюб написал(а):

как безболезненно набрать из улья молодых пчелок?

Я после перегона в чистые ульи нагребал то в пачку сигаретную , то в коробок спичечный и замораживал.Молодая нелётная ещё и "толкётся" по углам в старом улье , бывает что и дымом выгнать неполучается - бегают с угла в угол , да и свиду их сразу отличить можно ,они серенькие и неахти активные.
У себя тоже в нескольких семьях обмерил "молодняк" .Зимой в обмерах проскакивала карника , сейчас её непрослеживается - точняк оставшиеся или битые воровки были.С молодой пчелой результат точнее.

0

123

Пчелолюб написал(а):

Может кто подскажет как безболезненно набрать из улья молодых пчелок?

Я думаю смести щеткой в ведро с крышкой с открытого расплода, потом ведро в погреб.

0

124

Сегодня трутень попался выброшенный из улья, я его под скан.
Они такие должны быть, эти крылья?http://s3.uploads.ru/t/uNdpe.jpg

0

125

Георгий написал(а):

Они такие должны быть, эти крылья?

Неблагодарное дело это, крылья трутней обсчитывать - они же "гуляют" по семьям...
Для СР CI должен быть ниже 1,5. Остальные индексы - как у рабочих пчел. Так рекомендует Флюгель-индекс...

Удачи в изучении трутней, Георгий!

0

126

Возник вопрос! Как вставить ТПС файл в ТпсДиг2, для просмотра?   http://funportal.info/smiles/smile146.gif

0

127

KudrIgor64 написал(а):

Как вставить ТПС файл в ТпсДиг2, для просмотра?

http://video.yandex.ru/users/yarckaev-radik/view/19/   Посмотри здесь.

0

128

Игорь,открываешь программу и вставляешь файл ТПС-жмёш File-Input source-File это твой файл. http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gifРадик,а  что крупнее точек не было? :D

Отредактировано mickhail (2013-05-24 19:28:20)

0

129

Радик, Михаил, спасибо!  http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

130

Паша Медков , смотри кусочек результатов своих пчёл -
http://s1.uploads.ru/t/gZxvu.jpg
Чё за скан то ??? Сильно маленький для ТПС проги ! Ты его видишь то нормально , а для проги он фиговый ...но поламая глаза и подвигав точки по пикселям ,хотя бы что то близкое можно определить.
Ты про эту семью говорил что много мёда тащит ?

0

131

http://s1.uploads.ru/t/Eg5YZ.jpg
Неругайте Пашу за такой скан - не он его делал. Похоже там где его делали работники незнают что такое "разрешение" и умеют делать только ксерокопии http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

132

dm.medvedev73 написал(а):

Чё за скан то ??? Сильно маленький для ТПС проги ! Ты его видишь то нормально , а для проги он фиговый ...но поламая глаза и подвигав точки по пикселям ,хотя бы что то близкое можно определить.

Ну Дим Я в пикселях не бум-бум,руки и голова для другого выросли.

dm.medvedev73 написал(а):

Ты про эту семью говорил что много мёда тащит ?

Нет,та семья сидит в павильоне,Я из неё сделал воспиталку,раньше как бы не думал с местных маток пытатся выводить.Взял сильную семью на двух корпусах,матка старая,неизвестно откуда и чья была.

dm.medvedev73 написал(а):

смотри кусочек результатов своих пчёл -

Дим а по простому,типо матка г... или УСР НА 50-50

0

133

http://s1.uploads.ru/t/YehSm.jpg
СР больше всех , семья -гибрид , мало крыльев , некоторые неопределились (качество фиговое , рез мог быть точнее)
Какая она по поведению ???

павел медков написал(а):

раньше как бы не думал с местных маток пытатся выводить.Взял сильную семью на двух корпусах

Вот....а теперь подумай ...

Отредактировано dm.medvedev73 (2013-05-29 00:49:19)

0

134

dm.medvedev73 написал(а):

Какая она по поведению ???

Как обычно,кусается,как и все!Так стоит от неё выводить?

dm.medvedev73 написал(а):

Вот....а теперь подумай ...

Буду думать и на следующий год  выводить от лучших.

0

135

павел медков написал(а):

Как обычно,кусается,как и все!

Ну прям таки...говорят же карника некусается ... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

павел медков написал(а):

Так стоит от неё выводить?

Тебе решать ! Если эта семья тебя устраивает по поведению и по работе , и допустим хотел бы что бы все такие были , почему бы и не попробовать ...
Кстате Анатолий Борисович к своим элитным начал путь с такой же семьи... так что есть к чему стремиться  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif

0

136

dm.medvedev73 написал(а):

Ну прям таки...говорят же карника некусается ...

Не понел,а почему карника?А если  карника,то откуда она взялася 2 года назад

0

137

dm.medvedev73 написал(а):

Тебе решать ! Если эта семья тебя устраивает по поведению и по работе , и допустим хотел бы что бы все такие были , почему бы и не попробовать ...

Я вчера набрёл вот на такую семью. Мёд майский дала, не злая, но стоит ли её оставлять на своей пасеке...
http://s1.uploads.ru/t/H37Tm.jpg
http://s1.uploads.ru/t/Yb7OC.jpg
Думаю не стоит.

0

138

павел медков написал(а):

Не понел

Это шутка. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

dm.medvedev73 написал(а):

СР больше всех

В той семье.

0

139

А Я голову ламаю от куда карника.Ну в ней стоит никот ,если сегодня вечером засеет то выведу маток.

0

140

Опять вопрос. Иногда, некоторые крылья не определяются. Попытался повторно вставить ТПС файл в программу и внести корректировку в расстановку точек, но нумерация точек поменялась и конечно же программа ни чего не выдала. Есть ли возможность корректировки точек в исходном ТПС файле, или остаётся только одна возможность, заново расставить точки на неопределившихся крыльях?

0

141

KudrIgor64 написал(а):

Есть ли возможность корректировки точек в исходном ТПС файле

Игорь,есть-переключаеш крест левой кнопкой на стрелку подводиш на точку дави правую кнопку и перевод на новое место

0

142

KudrIgor64 написал(а):

Есть ли возможность корректировки точек в исходном ТПС файле, или остаётся только одна возможность, заново расставить точки на неопределившихся крыльях?

Есть такая возможность, при этом точки не удаляются, а двигаються. Переключаешь, на верхней панели, на СТРЕЛКУ, подводишь стрелку курсора к нужной точке, курсор меняется на КРЕС, нажимаешь левую кнопку мышки и не отпускаю кнопку тащиш  точку в нужное место, и отпускаешь кнопку. Потом все сохраняешь.

Георгий написал(а):

Мёд майский дала, не злая, но стоит ли её оставлять на своей пасеке...

Если нужен майских мед, или мед когда нету сильных медоносов - оставлять.

0

143

Михаил, Василий спасибо за помощь! http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

144

Vasilii_VK написал(а):

Если нужен майских мед, или мед когда нету сильных медоносов - оставлять.

Так среднерусская не отстаёт.
Интересное наблюдение, кавказская пчела не расширяет соты, а печатает "худые", а СР утолщает.

0

145

dm.medvedev73 написал(а):

Какая она по поведению ???

Сегодня её разбирал полностью,вели себя мирно .Попалось на пасике одна злёщая семья,только поднял холстик,забегали,засуетились,начили налетать,хотя Я им ещё ничего не делал,теперь есть с чем или кем сравнивать.

0

146

павел медков написал(а):

теперь есть с чем или кем сравнивать.

Ну так надо теперь у них крыльев подёргать...Их то небось нежалко будет колечить  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif .Тока клей штук 30 , а когда повезёшь сканировать скажи что бы разрешение настроили хотя бы 2400 а не тупо отсканировали как делают ксерокопии ДОКУМЕНТОВ . Надо сканировать ИЗОБРАЖЕНИЕ(кнопочка такая в проге сканера) и там появятся настройки разные и разрешение в том числе . Раз они неумеют это делать ,хоть ты их научи  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yu.gif

Отредактировано dm.medvedev73 (2013-05-30 01:21:45)

0

147

dm.medvedev73 написал(а):

Ну так надо теперь у них крыльев подёргать...Их то небось нежалко будет колечить   .Тока клей штук 30 , а когда повезёшь сканировать скажи что бы разрешение настроили хотя бы 2400 а не тупо отсканировали как делают ксерокопии ДОКУМЕНТОВ . Надо сканировать ИЗОБРАЖЕНИЕ(кнопочка такая в проге сканера) и там появятся настройки разные и разрешение в том числе . Раз они неумеют это делать ,хоть ты их научи

Ну вот я наклеил. От сканируют изображение на формате А-4 , а потом как в комп закинуть.

0

148

УТКУЛЬ написал(а):

на формате А-4

Это "всё стекло" а нужно "выбранный объект " (у моего такие настройки) .Стрелочками сдвигается квадрат или прямоугольник и сканируется только то что в квадратике .
На комп флэшкой.

0

149

dm.medvedev73 написал(а):

Ну так надо теперь у них крыльев подёргать...Их то небось нежалко будет колечить

Думаеш стоит определить их породу?Наверно точно 100% СР.Попробую сегодня подергать.

0

150

Георгий написал(а):

Так среднерусская не отстаёт.
Интересное наблюдение, кавказская пчела не расширяет соты, а печатает "худые", а СР утолщает.

Ну если СР не отстает то решать хозяину, можно и продать по честному - пчела то работящая и спокойная. (Кстати, а как она перезимовала?)
У меня СГК так же во время взятка тянут ячейки, в прошлом году оставляя меньше рамок и расширяя улочки, не обратил внимание, что часть меда на рамках печатный, так они по верх печатки от тянули соты и печатали повторно. Не удобно при такой печатке вскрывать соты, много меда в забрус идет.

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно