Таблицу видел раньше, но для меня это были просто цифры, а теперь данные.

Понял Радик ...шеф даёт "добро".

Самое главное - их случайно не продать... 

P.S. Смотрю - Мансур заходит, но все отмалчивается... Как пчелки, Мансур? Последние то были просто супер! Давай выкладывай крылышки, не стесняйся.

Мне бы соседа такого как Радик и с такими пчёлами....я б ни с кем больше нездоровался....

Георгий, пчелки хороши!
Вот только смазывают картинку 2 не определившихся крылышка, не пробовал посмотреть, почему они не определились, и правильно ли по ним проставлены точки? Ведь это может быть и твоя ошибка, которую можно исправить самому, или общими усилиями. Хочешь - вместе посмотрим, для этого надо просто выложить здесь скан и ТПС-ку, и я, и ребята с радостью помогут. Ну а потом, досконально проверенные результаты предлагаю показать на ОПФ, в теме "Пчелы, соответствующие СР породе" - страна должна знать своих героев!

P.S. 1. Ссылка для скачивания последней версии программы (исправлена ошибка, обнаруженная Василием) и инструкции с ОПФ без регистрации (в соответствии с предложением NFOM): http://www.pchelovod.info/index.php?sho … ;p=1094876
Эту ссылку неплохо было бы поместить в оглавление вместо устаревших. Перенесете, модераторы?
2. Смотрю Георгий уже разместил материал в теме на ОПФ, поторопился слегка... Но ничего страшного, хотя возможно могло бы быть и лучше. Теперь неплохо бы рассказать о ХПП данной семьи - зимостойкость, медопродуктивность, миролюбие, качество расплода, строительство суши. Про ройливость не говорю - для Георгия это плюс.

Отредактировано Anatoly (2013-04-19 20:12:11)

Криминала не увидел, крылья № 4 и 13 такие и есть. Хотя замечания по позиционированию будут: точку 4 надо ставить существенно левее, точку 3 - на 1 щелчок правее. Но на результат в данном конкретном случае это никак не влияет, хотя в других случаях может и повлиять, когда DsA и Hi на верхней границе...
Удачи, Георгий!

О формуле перевода кубитального индекса в проценты
Всем известно о том, что КИ может быть измерен как абсолютное число (КИр = A / B), и в процентах (КИа = B / A х 100), где КИр – кубитальный индекс по Руттнеру и КИа – кубитальный индекс по Алпатову. Многим также известно, что для перевода КИ из одной системы в другую надо единицу поделить на КИа или КИр, т.е. КИа = 1 / КИр  х 100 и КИр = 1 / (КИа / 100)
Однако это не совсем так, т.к. школа Руттнера и Алпатова отличается позиционированием точек. Как ставил точки Руттнер нам теперь всем известно, а вот как ставил Алпатов – далеко не всем, тем более что в литературе встречаются очень противоречивые данные.
Я обратился к первоисточнику – книге Алпатова «Породы медоносной пчелы», М, 1948. Там есть рисунок 7, из которого становится ясен порядок позиционирования точек:

А ниже приведены (это уже мой рисунок) обе школы позиционирования в сравнении: красные точки – как привыкли ставить мы, по Руттнеру, белые с красной окантовкой – по Алпатову

На рисунке ясно видно, что по Алпатову отрезок б заметно увеличивается в процентном отношении, а отрезок а тоже увеличивается, но не так существенно. Таким образом, простое деление единицы на КИ для перевода КИ в проценты будет неверно, нужно учитывать поправочный коэффициент. Пару недель назад я спрашивал Бородачева, что ему известно о таком поправочном коэффициенте, на что ответа не получил…
Поэтому решил вывести его сам, что сегодня и закончил, наконец. Формула получилась посложнее, но зато точная:

КИа = 1 / КИр х (0,0381 х КИр + 0,9982) х 100

А теперь проверим, какому проценту по Алпатову соответствует принятая Руттнером верхняя граница 1,9 среднего КИ  для СР:
1 / 1,9 х (0,0381 х 1,9 + 0,9982) х 100 = 56,3% - Дмитрий приводил пример пчелок с таким процентом для одного из регионов России (по старой упрощенной формуле только 52,6% - таких СР пчелок у нас нет).

Тоже самое можно сделать для нижнего значения среднего КИ, принятого Руттнером 1,6:
1 / 1,6 х (0,0381 х 1,6 + 0,9982) х 100 = 66,2% - очень близко к верхнему диапазону 65% у Алпатова...

Выполненная проверка, с одной стороны, свидетельствует о корректности вышеприведенной формулы, а с другой - о том, что и Руттнер, и Алпатов говорили о практически одной и той же пчеле.

Польза от этой формулы для Василия:
С помощью данной формулы мне удалось подобрать граничные значения средних индексов для дальневосточной пчелы (ей интересуется Василий), зная их проценты от 42 до 47%  - они будут равны от 2,3 до 2,6 или среднее значение 2,45. Учитывая, что КИ 2,45 это середина 18 класса, значит диапазон для программы будет от середины 15 класса до середины 21 класса, или от 1,93 до 3,15 – диапазон очень похож на диапазон для итальянки…
Диапазон дискоидального смещения для дальневосточной пчелы (она характеризуется 80% положительным значением) я бы принял от -1 до +4, по аналогии с итальянкой - раз они очень похожи, но смещенный вниз на 20% - чтобы оставалось только 80% положительных значений

P.S. 1. На данную формулу перевода кубитального индекса в проценты неплохо бы дать ссылку в оглавлении темы, т.к. она может многим впоследствии пригодится, хотя бы для перевода в проценты полученного программой среднего КИ. Этот перевод попозже будет обязательно включен в программу, но не сейчас.

Отредактировано Anatoly (2013-04-20 00:58:59)

Эх вчера бы пораньше .....а то от скуки незнал чем заняться....Сегодня обсчитаю вечером.

Я думаю,что это хорошо,что приходят к нам за советом,за помощью...

Предлагаю еще поработать..

  У меня получилось так

   Четыре крыла не определились,я их проверил отдельно еще раз и получилось так.

   Если все будет нормально,с него вторая партия.

Ок,спасибо.

Если хочется найти местную популяцию - то надо искать ее на месте. Лучше искать на пасеках, ведущих свое начало с 50-60 годов, где с большей долей вероятности могла она сохраниться. Будет отлично, если удастся найти и с большой кровностью СР, и с приличными ХПП - тогда быстрее можно будет довести ее до ума. Иногда ради хороших ХПП есть смысл пожертвовать породностью и взять с большей примесью - зачем вам чистопородная, не носящая мед?
Когда найдете - технология простая:
- первый год выводите от нее как можно больше маток-дочек и облетываете их на той пасеке, где нашли;
- за зиму всех их обсчитываете и определяете самую-самую по крылышкам
- на второй год выводите много маток от самой-самой и облетываете там же - среди них будут уже несколько приличных, если не элитных
- если на второй год не было элитных, то лучше всего на третий год организовать изолированный точек, на который свозятся нуклеусы с неплодками от самой-самой и все семьи с ее матками-дочками, как отцовские. Результат будет похуже, чем при использовании ИО, но будет, и называется вся эта двух-трех летняя процедура возвратным, или насыщающим скрещиванием...
Все это не так просто и не так быстро, как кажется. Куда как легче воспользоваться готовыми результатами - но местной пчелы в таком варианте у вас не будет. А раз уж очень хочется иметь местную - то надо быть готовым много работать...
Удачи, Валентин!

Вот крыло погибшей матки.

    Информация к размышлению...Ждать расплод или крыло матки через лупу смотреть....

Может есть смысл пихнуть им рамку с засевом от самой супер-пуперской ....