Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2

Сообщений 991 страница 1000 из 1000

1

Ну что много пропало в этой теме (вся вторая часть) из за форсмажора нашего хостинга
Продолжаем

Начало темы здесь

Думаю многих любителей СР пчел интересует вопрос, а на сколько их пчела соответствует стандарту породы. Поэтому и открыл соответствующую тему, в которой постараюсь поэтапно изложить методику определения породности.

Оглавление темы
Порядок позиционирования точек крыла Ссылка
Ещё о позиционировании

Скачать программу ТпсДиг2 для позиционирования точек

крыла и перевода файла в формат tps.  Пост

предыдущие версии программы Карта

Скачать программу Анатолия для определения кубитального индекса .Для примера в ней приведены крылья СР пчелы Куликовского дачника

Версия от (20 января 2013 г)можно здесь http://files.mail.ru/322BB6182BDD4099913EC01E1EA320E4

Версия программы Карт для определения породности по крылу от 3 марта 2013 г Скачать,Эксель,461 Кб Ссылка

http://s3.uploads.ru/t/FfEhB.jpg

Полезные ссылки

Пост

Статья методы измерения крыла

Крыло Среднерусской пчелы

гифка Прозаика:что такое кубитальный индекс

Правильное и неправильное позиционирование точек в программе ТпсДиг2 Ссылка

Как передать координаты точек из файла TPS в программу "Определяем породу" Ссылка

Как сохранить результаты исследований в компьютере Ссылка

Анализ результатов исследований Ссылка

Для чего все это нужно Ссылка

Как подготовить молодых пчел к исследованиям Ссылка
========================================================

Для начала расскажу, как подготовить материал для исследований:

Свернутый текст

Для определения породности необходимо 25-30 правых (если глядеть со стороны брюшка пчелы) передних (больших) пчелиных крыльев наклеить на скотч и сверху заклеить другим слоем скотча. При этом необходимо стараться не допускать сморщивания скотча, а также образования пузырьков воздуха. Затем обрезать лишнее по краям (чтобы липкий слой был закрыт, иначе прилипнет к сканеру), надписать № семьи и отсканировать на хорошем сканере с разрешением не менее 1600 (чем больше - тем лучше)
Понятно, что чем лучше будет скан, тем точнее получите результаты, и не каждый сканер сможет дать желаемое качество. Я пробовал несколько сканеров, делаю на EPSON PERFECTION 1670 в соседнем секторе, но этой модели уже более 10 лет. У меня на столе HP Lazerjet G2410, относительно новенький (3 года), с дополнительными драйверами обеспечивает разрешение 2400, но качество хуже, чем у EPSON. Спецы говорят, что EPSON лучше... Домой купил EPSON PERFECTION V330 Photo

Добавлю цитаты Анатолия с ОПФ

Хотел поделиться своими соображениями: в этой теме много говорилось о том, как определять, какие программы и как использовать, но никто (или я плохо читал) не сказал от том, когда определять.
Считаю, что время определения породы имеет очень большое значение, т.к. в зимнем подморе возможно преобладание пчелок южных пород, как менее зимостойких. А потому лучше этим заняться в весенне-летне-осенний период, и использовать для исследований не подмор, а живых пчелок, как ни прискорбно об этом писать. Весной проверю эти соображения, проведя повторные исследования пчелиных крылышек на трех своих рекордсменах (одна на 58% СР, вторая на 62% кавказянка и третья на 35% карника и 30% итальянка - так показало исследование подмора). Интересно, будут ли изменения, и если будут, то какие?

Как ужиматьфайлы для выкладывания

Обновление от 17 апреля 2013 года новая версия программы Анатолия  с инструкциями

Формула перевода кубитального индекса по Руттнеру в проценты по Алпатову

0

991

Ixide написал(а):

Хотел спросить у экспертов, почему иногда не определяются некоторые крылышки?
Вот например:
Скан крыльев https://yadi.sk/i/fOjoKAhBiP9Xw
TPS https://yadi.sk/d/GTXiQ9n_iP9Zq
из 5-ти два не определились. Может точки не правильно ставлю? Спасибо.

Вопрос снят. Понял сам, индексы выходят за диапазоны известных пород.

0

992

Попробовал посчитать материалы от Ixide и получилось немного другое https://yadi.sk/d/ZePaM1zniQ7tt
в моих подсчётах в одном случае получилось карники абсолютное количество в первом подсчёте 7 штук, в занудном пересчете 9 штук и в обоих случаях больше в вероятностном отношении 57 и 63, и примерно вдвое меньше кавказики, самое забавное что во столько же больше лигвистики.
Ixide на мой взгляд немного занижает постановку точки в пересечении отрезков А и Б кубитальной ячейки и в радиальной ячейке тоже точки близковато. Вот кавказянка из за этого и получается больше в процентах.
Хотя возможно я и не прав-пускай нас профессионалы поправят.
У меня кстати тоже 1 и 5 не определились.

0

993

Ну что,Дима,тряхнем стариной,мишени поданы? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

994

Вот ещё очень интересная проба https://yadi.sk/d/6s7uEzn4iQBuw проверьте меня пожалуйста кому не лень!
самое для меня важное- правильно ли я расставил точки в ТПСе!
Там есть старые измерения- но я куда-то запихал скомпонованный файл с крыльями- в итоге пришлось переделывать- вроде почти не отличается.
Меня все же терзают сомнения-в t-критерии Стьюдента результаты таблиц прогнал- достоверной разницы нет, но все равно как-то мне не спокойно.
А пчёлусы получились породистые))))
Хозяин этой пасеки работал пчеловодом еще в советские времена и сохранил уникальные семьи.
Пасека у него изолирована так, что туда только на вертолете или по реке, а потом еще несколько километров по болоту.
Ничего другого он не завозил туда, варроатоза нет, пчёлы добрые, спокойные. По внешнему виду они без желтизны,
опушенность средняя, окраска светло серая, рабочие крупные, матку не разглядел. Продуктивность не измеряли.
хоботок в среднем длиной 5,95, длина крыла 9,34, ширина 3,14, тарзальный индекс 56,6%.

0

995

radik_47 написал(а):

Ну что,Дима,тряхнем стариной,мишени поданы?

Ну если тока по ночам смогу трясти  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
---------------------------
Большая просьба к АДМИНАМ  разрешить выкладывать фотки и сканы тем кто " в теме" . Хоть и новички , но вижу что заинтересованные люди и , так сказать "  НАШИ".
http://s6.uploads.ru/t/3yOIm.jpg
Это крылья от laknlp87
Думаю ни чего плохого не будет если он сам будет их выкладывать .
laknlp87  у кого работаешь ?

0

996

laknlp87 написал(а):

проверьте меня пожалуйста кому не лень

Вот что получилось у меня:
http://s7.uploads.ru/t/xiYw0.png
TPS: https://yadi.sk/d/qf1PhKApiQmNm

0

997

laknlp87 написал(а):

Из-за отвратного климата у пчёл проблемы с аскосферозом- сыро и прохладно, может если бы другой конструкции улик был.

Ну да тут наверное нужен какой-нибудь вертикальный м.к. улей по типу дупла, чтоб им комфортно было...

laknlp87 написал(а):

По поводу маток:
Пока точно продавать и вывозить их никуда не будут

Жаль, я бы купил. И Красноярск не далеко от Забайкалья...
P.S. На видео с маткой на рамке увидел леску вместо проволоки, интересно...

0

998

Ixide Благодарю за проверку и оперативность!

у вас дискоидальное смещение побольше, получилось, а гантельник пониже но достоверной разницы вроде и нет, что в целом подтверждает ценность изученной семьи...
а там их еще несколько десятков таких ждут своего часа провериться...

по поводу ... на рамке увидел леску вместо проволоки... это вроде как инновация такая у нашего лаборанта исследователя
Он придерживается мнения, что чем меньше в улье железа тем лучше- с одной стороны так и правильно. Насколько сейчас изменился магнитный фон никто не знает... С другой стороны, наващивать такую рамку немного сложнее- приходиться по краешку подклеивать вощину у края рамки к леске. Пчёлы на таких рамках работают по словам хозяина пасеки так же как и на стандартных

по поводу ...Жаль, я бы купил... подождите немного... если все получиться с репродуктором(тьфу тьфу чтоб не сглазить),  то годика через 2 наверно уже начнут пакеты продавать

0

999

laknlp87 написал(а):

если все получиться с репродуктором(тьфу тьфу чтоб не сглазить),  то годика через 2 наверно уже начнут пакеты продавать

КТО ?

dm.medvedev73 написал(а):

laknlp87  у кого работаешь ?

0

1000

dm.medvedev73

Пока сказать не могу. Вы уж товарищи простите, но за это мне начальство по шапке даст- поэтому и зарегистрировался с таким шпионским ником. У них не совсем адекватное отношение к разглашению "сверхсекретных" данных.

Одно скажу- из Енисейского района пробы брали.
Не я там первый уже побывал (верней не одного меня туда возили), но пока кроме слов и научных статей дело делает лишь один человек (не я к сожалению)

вот кстати тут одну пасеку из "секретных" засветили:
http://www.lifeandbees.ru/srednerusskay … l#more-608
самое смешное в статье и слова ни сказано про главного героя действа- того кто их туда привёл и с хозяином пасеки знакомил. Только ученые, яканье и высокие материи.
Бородачеву в Рязань пчёл этих возили неоднократно , в 90 годах даже часть семей в центральные районы возили (где их "удачно" и угробили)
и в этом году видимо будет известен результат ПЦР анализа (отправили в Томск)
в сентябре туда ехать собирался- если меня отпустят в командировку, еще интересного привезу

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно