Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2

Сообщений 571 страница 600 из 1000

1

Ну что много пропало в этой теме (вся вторая часть) из за форсмажора нашего хостинга
Продолжаем

Начало темы здесь

Думаю многих любителей СР пчел интересует вопрос, а на сколько их пчела соответствует стандарту породы. Поэтому и открыл соответствующую тему, в которой постараюсь поэтапно изложить методику определения породности.

Оглавление темы
Порядок позиционирования точек крыла Ссылка
Ещё о позиционировании

Скачать программу ТпсДиг2 для позиционирования точек

крыла и перевода файла в формат tps.  Пост

предыдущие версии программы Карта

Скачать программу Анатолия для определения кубитального индекса .Для примера в ней приведены крылья СР пчелы Куликовского дачника

Версия от (20 января 2013 г)можно здесь http://files.mail.ru/322BB6182BDD4099913EC01E1EA320E4

Версия программы Карт для определения породности по крылу от 3 марта 2013 г Скачать,Эксель,461 Кб Ссылка

http://s3.uploads.ru/t/FfEhB.jpg

Полезные ссылки

Пост

Статья методы измерения крыла

Крыло Среднерусской пчелы

гифка Прозаика:что такое кубитальный индекс

Правильное и неправильное позиционирование точек в программе ТпсДиг2 Ссылка

Как передать координаты точек из файла TPS в программу "Определяем породу" Ссылка

Как сохранить результаты исследований в компьютере Ссылка

Анализ результатов исследований Ссылка

Для чего все это нужно Ссылка

Как подготовить молодых пчел к исследованиям Ссылка
========================================================

Для начала расскажу, как подготовить материал для исследований:

Свернутый текст

Для определения породности необходимо 25-30 правых (если глядеть со стороны брюшка пчелы) передних (больших) пчелиных крыльев наклеить на скотч и сверху заклеить другим слоем скотча. При этом необходимо стараться не допускать сморщивания скотча, а также образования пузырьков воздуха. Затем обрезать лишнее по краям (чтобы липкий слой был закрыт, иначе прилипнет к сканеру), надписать № семьи и отсканировать на хорошем сканере с разрешением не менее 1600 (чем больше - тем лучше)
Понятно, что чем лучше будет скан, тем точнее получите результаты, и не каждый сканер сможет дать желаемое качество. Я пробовал несколько сканеров, делаю на EPSON PERFECTION 1670 в соседнем секторе, но этой модели уже более 10 лет. У меня на столе HP Lazerjet G2410, относительно новенький (3 года), с дополнительными драйверами обеспечивает разрешение 2400, но качество хуже, чем у EPSON. Спецы говорят, что EPSON лучше... Домой купил EPSON PERFECTION V330 Photo

Добавлю цитаты Анатолия с ОПФ

Хотел поделиться своими соображениями: в этой теме много говорилось о том, как определять, какие программы и как использовать, но никто (или я плохо читал) не сказал от том, когда определять.
Считаю, что время определения породы имеет очень большое значение, т.к. в зимнем подморе возможно преобладание пчелок южных пород, как менее зимостойких. А потому лучше этим заняться в весенне-летне-осенний период, и использовать для исследований не подмор, а живых пчелок, как ни прискорбно об этом писать. Весной проверю эти соображения, проведя повторные исследования пчелиных крылышек на трех своих рекордсменах (одна на 58% СР, вторая на 62% кавказянка и третья на 35% карника и 30% итальянка - так показало исследование подмора). Интересно, будут ли изменения, и если будут, то какие?

Как ужиматьфайлы для выкладывания

Обновление от 17 апреля 2013 года новая версия программы Анатолия  с инструкциями

Формула перевода кубитального индекса по Руттнеру в проценты по Алпатову

0

571

Здравствуйте,а есть тут кто не будь живой.

0

572

Ришат написал(а):

Здравствуйте,а есть тут кто не будь живой.

Привет, есть крылья для анализа?

0

573

Есть я как раз по этому делу,только качество не очень. Новичок в этом деле.http://s7.uploads.ru/t/iguFa.jpg

0

574

Ришат написал(а):

только качество не очень

Качество совсем никакое.Сделайте другое фото и расположите крылья ближе и ровнее.

0

575

Уже не возможно, фото старое крыльев нет. Новые будем делать как нибудь.
У меня как то так

Отредактировано Ришат (2014-01-17 21:45:02)

0

576

Доброго времени суток.

Вот отсканировал крылышки может кто поможет обсчитать ?
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/12.jpg (10.6mb)
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/6.jpg    (7.6mb)
заранее спасибо!

0

577

Yakov написал(а):

Вот отсканировал крылышки может кто поможет обсчитать ?
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/12.jpg (10.6mb)
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/6.jpg    (7.6mb)

Очень низкое разрешение второго скана, а первый не открылся. Обязательно отсканируйте заново, с бОльшим разрешением. А пока попробовал обсчитать 6 крылышек, пока результаты обнадёживающие: http://s8.uploads.ru/t/62FbJ.png  http://i.smiles2k.net/hello_byby_smiles/1_012.gif

0

578

KudrIgor64 написал(а):

Очень низкое разрешение второго скана, а первый не открылся. Обязательно отсканируйте заново, с бОльшим разрешением. А пока попробовал обсчитать 6 крылышек, пока результаты обнадёживающие:

да и так сканировал с разрешением 4800dpi  не открылся потому что браузер не тянет большие файлы, если скачать менеджером закачек то все ок.  В любом случае сейчас выложу другие варианты сканирования.

0

579

Вот эти пойдут ?
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/img005_.jpg
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/img006_.jpg   

0

580

Yakov написал(а):

да и так сканировал с разрешением 4800dpi  не открылся потому что браузер не тянет большие файлы, если скачать менеджером закачек то все ок.

Чтобы, файл меньше весил, выделяй область сканирования строго по периметру крылышек! Белое поле ("молоко"), чтобы в скан не входило. И лучше грузи фото сюда: http://uploads.ru/

Yakov написал(а):

Вот эти пойдут ?
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/img005_.jpg
http://rusik.ucoz.ru/Pchola/img006_.jpg

  НЕт, недостаточное разрешение.

0

581

Вот такие ?
http://s8.uploads.ru/0pD24.jpg
http://s9.uploads.ru/e39Xl.jpg

0

582

Samsung SCX-3200Series пойдет для сканирования если да  то может кто разжует убогому как это настроить какие  параметры сканэра должны быть выставлены, можно в личку

0

583

Yakov написал(а):

Вот такие ?
http://s8.uploads.ru/0pD24.jpg
http://s9.uploads.ru/e39Xl.jpg

Яков, качество скана прогрессирует, но пока недостаточное для обсчёта.

сварной я написал(а):

Samsung SCX-3200Series пойдет для сканирования если да  то может кто разжует убогому как это настроить какие  параметры сканэра должны быть выставлены, можно в личку

Мне не приходилось на таком работать, не знаю.

0

584

KudrIgor64 написал(а):

Яков, качество скана прогрессирует, но пока недостаточное для обсчёта.

Дайте пример для эталона, что бы зря не беспокоить.

0

585

KudrIgor64 написал(а):

Yakov написал(а):

    Samsung SCX-3200Series пойдет для сканирования если да  то может кто разжует убогому как это настроить какие  параметры сканэра должны быть выставлены, можно в личку

Мне не приходилось на таком работать, не знаю.

Подпись автора

    Игорь.

параметры настроек наверное будут одинаковые

0

586

Yakov написал(а):

Дайте пример для эталона, что бы зря не беспокоить.

Примерно, как здесь. А у вас вот такая большая пикселизация, при увеличении крыла до нужного размера. http://s8.uploads.ru/t/yjPiQ.png
Если использовать этот скан, то результат будет очень приблизительный.

0

587

Yakov
Какова злобливость ваших пчёл?

0

588

Алексей Белоусов написал(а):

Какова злобливость ваших пчёл?

Я считаю что злобливость умеренная (мне несчем сравнивать, корпаток руками не трогал), при хорошей погоде могу работать без перчаток, в медосбор бывает между ульями хожу в одних шортах.
Правда есть 3 семейки которые не любят вмешательства, сразу воспитывать начинают :)

0

589

Yakov написал(а):

Правда есть 3 семейки которые не любят вмешательства, сразу воспитывать начинают

В этих семья уничтожай трутней и меняй маток на спокойных.

0

590

Yakov написал(а):

есть 3 семейки которые не любят вмешательства, сразу воспитывать начинают

Не всегда злобливость-это плохо,иногда со злобливостью строгостью сопутствуют многие ценные особенности пчелосемей.Если и решили маток заменить,лучше отдать кому либо.Часто бывает у многих пчеловодов-не себе и не людям,я сталкивался лично с такими случаями.

Не нарушайте п 3.4 правил!

0

591

Алексей Белоусов написал(а):

Не всегда злобливость-это плохо,иногда со злобливостью строгостью сопутствуют многие ценные особенности пчелосемей.Если и решили маток заменить,лучше отдать кому либо.Часто бывает у многих пчеловодов-не себе и не людям,я сталкивался лично с такими случаями.

Да ещё Ветвицкий говорил: Любите яростные рои,они озолотят Вас!

Злобность-признак помеси
Можно просто отобрать,улучшив породу.Причём отбирая на "доброту" думаю получим не совсем СР

0

592

Алексей Белоусов написал(а):

Если и решили маток заменить,лучше отдать кому либо.

Brakonier написал(а):

В этих семья уничтожай трутней и меняй маток на спокойных.

Я никого менять пока не собираюсь , размножение пасеки происходит только роевым методом, изредка делением на пол-лёта.
Пока только мечтаю заняться  отбором лучших семей и выводом маток для этого. Поэтому и хочу промерить крылья тех семей которые мне нравятся своей сухой печаткой.
А строгие пчелы мне кажется должны присутствовать на пасеке, поставил их по периметру точка и часть задачи охраны решена :)

0

593

д.Фёдор написал(а):

Причём отбирая на "доброту" думаю получим не совсем СР

Енисейки очень спокойные и соответствие СР 100%

0

594

По моим некачественным сканам вот что получил:
                                             №6
http://s8.uploads.ru/t/OGlVB.jpg
http://s8.uploads.ru/t/5PShU.jpg
http://s8.uploads.ru/t/1HDZM.jpg
                                              №12
http://s9.uploads.ru/t/qPejI.jpg
http://s9.uploads.ru/t/TiSGV.jpg

Почему пишет непригодна ?

0

595

Yakov написал(а):

Почему пишет непригодна ?

Оценивается семья в целом.Потомство наследует признаки и от матки и от трутней,трутней не один-два,а больше.Много крыльев не определилось,да и параметры обсчёта крыльев имеют большой разброс.Для того чтобы семья куда либо годилась,нужно выводить от семьи маток и облетывать на более стабильном и однородном среднерусском фоне.Когда со стороны отца генетика максимально стабильна,есть возможность отсеить своих маток.После просчета измерений крыльев всех семей с молодыми матками,появятся семьи пригодные и для дальнейшей селекции и для других целей.

0

596

Алексей Белоусов написал(а):

Когда со стороны отца генетика максимально стабильна,есть возможность отсеить своих маток.После просчета измерений крыльев всех семей с молодыми матками,появятся семьи пригодные и для дальнейшей селекции и для других целей.

Тогда только один выход, прикупить где нибудь породистую и тогда уже отцов от нее брать, и как можно больше их расплодить(трутней), тогда в округе может где нибудь и осядут гены.

0

597

Yakov написал(а):

Тогда только один выход, прикупить где нибудь породистую

Где таких взять?У нас селекцией среднерусских не занимаются,всё больше помесями.
У вас-это где? Местоположение своё напишите в карточке пожалуйста

Отредактировано д.Фёдор (2014-01-26 17:20:24)

0

598

Yakov написал(а):

По моим некачественным сканам вот что получил:

Крылья этой пробы выложите у нас пожалуйста,что бывсе могли посмотреть
Иначе обсуждать что то нет смысла
Нарисовать такую картинку можно из воздуха!Можно использовать чужие картинки(((

0

599

Алексей Белоусов написал(а):

Где таких взять?

Вроде где то на алтае  есть  у aleksandrovisch с ОПФ .

0

600

д.Фёдор написал(а):

Крылья этой пробы выложите у нас пожалуйста,что бывсе могли посмотреть

Наверно сканер у меня кривой , при 4800 dpi качество слабое, при большем разрешении большие весом получаются более 15 мб .
Из воздуха картинки делать мне нет никакой выгоды :(

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно