Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2

Сообщений 391 страница 420 из 1000

1

Ну что много пропало в этой теме (вся вторая часть) из за форсмажора нашего хостинга
Продолжаем

Начало темы здесь

Думаю многих любителей СР пчел интересует вопрос, а на сколько их пчела соответствует стандарту породы. Поэтому и открыл соответствующую тему, в которой постараюсь поэтапно изложить методику определения породности.

Оглавление темы
Порядок позиционирования точек крыла Ссылка
Ещё о позиционировании

Скачать программу ТпсДиг2 для позиционирования точек

крыла и перевода файла в формат tps.  Пост

предыдущие версии программы Карта

Скачать программу Анатолия для определения кубитального индекса .Для примера в ней приведены крылья СР пчелы Куликовского дачника

Версия от (20 января 2013 г)можно здесь http://files.mail.ru/322BB6182BDD4099913EC01E1EA320E4

Версия программы Карт для определения породности по крылу от 3 марта 2013 г Скачать,Эксель,461 Кб Ссылка

http://s3.uploads.ru/t/FfEhB.jpg

Полезные ссылки

Пост

Статья методы измерения крыла

Крыло Среднерусской пчелы

гифка Прозаика:что такое кубитальный индекс

Правильное и неправильное позиционирование точек в программе ТпсДиг2 Ссылка

Как передать координаты точек из файла TPS в программу "Определяем породу" Ссылка

Как сохранить результаты исследований в компьютере Ссылка

Анализ результатов исследований Ссылка

Для чего все это нужно Ссылка

Как подготовить молодых пчел к исследованиям Ссылка
========================================================

Для начала расскажу, как подготовить материал для исследований:

Свернутый текст

Для определения породности необходимо 25-30 правых (если глядеть со стороны брюшка пчелы) передних (больших) пчелиных крыльев наклеить на скотч и сверху заклеить другим слоем скотча. При этом необходимо стараться не допускать сморщивания скотча, а также образования пузырьков воздуха. Затем обрезать лишнее по краям (чтобы липкий слой был закрыт, иначе прилипнет к сканеру), надписать № семьи и отсканировать на хорошем сканере с разрешением не менее 1600 (чем больше - тем лучше)
Понятно, что чем лучше будет скан, тем точнее получите результаты, и не каждый сканер сможет дать желаемое качество. Я пробовал несколько сканеров, делаю на EPSON PERFECTION 1670 в соседнем секторе, но этой модели уже более 10 лет. У меня на столе HP Lazerjet G2410, относительно новенький (3 года), с дополнительными драйверами обеспечивает разрешение 2400, но качество хуже, чем у EPSON. Спецы говорят, что EPSON лучше... Домой купил EPSON PERFECTION V330 Photo

Добавлю цитаты Анатолия с ОПФ

Хотел поделиться своими соображениями: в этой теме много говорилось о том, как определять, какие программы и как использовать, но никто (или я плохо читал) не сказал от том, когда определять.
Считаю, что время определения породы имеет очень большое значение, т.к. в зимнем подморе возможно преобладание пчелок южных пород, как менее зимостойких. А потому лучше этим заняться в весенне-летне-осенний период, и использовать для исследований не подмор, а живых пчелок, как ни прискорбно об этом писать. Весной проверю эти соображения, проведя повторные исследования пчелиных крылышек на трех своих рекордсменах (одна на 58% СР, вторая на 62% кавказянка и третья на 35% карника и 30% итальянка - так показало исследование подмора). Интересно, будут ли изменения, и если будут, то какие?

Как ужиматьфайлы для выкладывания

Обновление от 17 апреля 2013 года новая версия программы Анатолия  с инструкциями

Формула перевода кубитального индекса по Руттнеру в проценты по Алпатову

0

391

http://s5.uploads.ru/t/FP9OG.jpg

трохим59 написал(а):

я точки учился ставить

Похоже путаешь порядок расстановки точек .
В том файле который в личку прислал количество точек соответствует 13 крыльям , НО видимо на каждом крыле путал порядок постановки , так как неодно неопределилось а ДСА вообще "космическое" .
Рисуй "бакс" с точкой внизу ... я так привыкал к порядку расстановки .

0

392

трохим59 написал(а):

семья № 11

http://s5.uploads.ru/t/rcJdu.jpg
http://s5.uploads.ru/t/IG18b.jpg
Скан , мягко говоря , неочень ... поэтому наверное и неберётся никто точки ставить .

трохим59 написал(а):

Я резал для того что бы файл меньше весил и быстрее сюда скинуть можно было. Отснято на 14 м. пикс. вес 5.27 м.б

Вот если БЫ ТОЛЬКО крылья столько (вес 5.27 м.б) весили .... , а то весь вес белый фон создаёт . После обрезки крылья чуть больше 300кб весят и увеличение и прочая обработка качества неулучшает  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif , так что результат неочень то точным может быть.

трохим59 написал(а):

ПАИНТ  белый фон остается или я что то не так делаю

Попробуй уменьшить "Размер холста"

dm.medvedev73 написал(а):

Там ещё один человек просит помоч породу определить , но я подозреваю что в его случае карника выскочет .

Анатолий Борисович меня опередил  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif .
Анатолий Борисович , неужели тот "сброд" который "выскочил и есть бакфаст ???

Отредактировано dm.medvedev73 (2013-09-19 09:52:21)

0

393

В общем так,если я начинаю все с начала,не обессудьте. Скачал нужную программу,экселька,я так понимаю она нужна? В ней открывается окно с Текстовый документ,Рисунок,Таблица и т.д. Все страницы двух тем читать не хочу,несколько прочел и все равно ничего не понял. С чего начать,что открывать,куда вставлять,на что нажимать и т.п. мелочи. А можно все по порядку или если это все уже описано,то где?
А точки на крыльях в Пайнте ставятся?

Отредактировано кокафеникс (2013-09-24 17:57:11)

0

394

кокафеникс написал(а):

В общем так,если я начинаю все с начала,не обессудьте. Скачал нужную программу,экселька,я так понимаю она нужна? В ней открывается окно с Текстовый документ,Рисунок,Таблица и т.д. Все страницы двух тем читать не хочу,несколько прочел и все равно ничего не понял. С чего начать,что открывать,куда вставлять,на что нажимать и т.п. мелочи. А можно все по порядку или если это все уже описано,то где?
А точки на крыльях в Пайнте ставятся?

кокафеникс, отправляйся по этому адресу http://goo.gl/WOzqW2 , там три статьи собранных все вместе что бы не искать по всем постам. Что не понятно задавай вопросы.

Гостям запрещено просматривать данную страницу, пожалуйста войдите на сайт как пользователь.

Исправьте как нибудь)) Никто не будет региться,что бы ссылку посмотреть...

Отредактировано д.Фёдор (2013-09-25 12:47:04)

0

395

кокафеникс
http://video.yandex.ru/users/yarckaev-radik/view/19/
Шпаргалка,по использованию программ по определению породы.Разжевано полностью  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Удачи.

0

396

radik_47 написал(а):

кокафеникс
http://video.yandex.ru/users/yarckaev-radik/view/19/
Шпаргалка

кокафеникс, вот еще одна шпаргалка, называется Инструкция. Выкладывал в библиотеке ОПФ в комплекте с программой, а сейчас загрузил в файл-обменник специально для Вас: http://files.mail.ru/92DAC94073D14C6F89FB730C4455E085
----------------------------------------------------
Заодно закачал последнюю версию программы - в какой-то момент нарушился блок вероятностной оценки, одно улучшаешь, другое портится... Вот ее адрес для скачивания: http://files.mail.ru/D67D35141B1C4E4CA30E6F7DB46CC57F

Отредактировано Anatoly (2013-09-24 21:53:22)

0

397

Всем большое спсибо,все посмотрю и если что,то спрошу вашего совета и разъяснения коллеги.

0

398

Vasilii_VK написал(а):

отправляйся по этому адресу http://goo.gl/WOzqW2

А что гостям так много у вас запрещено просматривать? Секретные материалы что ли? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Vasilii_VK написал(а):

там три статьи собранных все вместе

А чьи это статьи и откуда?  Если не секрет.

Vasilii_VK написал(а):

что бы не искать по всем постам

Может сдесь выложите что Вы насобирали   чтоб мы не бегали и не искали

0

399

трохим59 написал(а):

чтоб мы не бегали и не искали

Ну вы блин даёте ..... А это для кого ?
Определяем породную принадлежность наших пчелок
Я полтора года тупил до того как научился , а научится легко - надо читать внимательно и по ссылкам ходить (их не просто так дают). А с видеоинструкцией Радика научиться как два п....    ну вы поняли ...

0

400

трохим59 написал(а):

А чьи это статьи и откуда?  Если не секрет

Когда на данном форуме был "слет" тем и много пропало, выложил выборку (компоновку) с постов данной темы (по памяти) - чем в больше количестве местах размещены материалы - тем больше вероятности их сохранности. Ссылка на автора метода и данного сайта обязательна.

трохим59 написал(а):

Может сдесь выложите что Вы насобирали   чтоб мы не бегали и не искали

Все или многое уже выложено, просто надо искать по постам. Если опять выложить - через полгода опять последует просьба "все выложить". Тем более Анатолий давал и постоянно дает ссылку на архив с методикой, только почему то все постоянно забывают.

Anatoly написал(а):

Александр, скачай Инструкцию и действуй по ней: http://files.mail.ru/92DAC94073D14C6F89FB730C4455E085

трохим59 написал(а):

А что гостям так много у вас запрещено просматривать? Секретные материалы что ли?

Это работа сына, он постоянно в командировках, а я пароль от вебтопа потерял при слете винды, так что извините, пока изменить ни чего не могу.

Отредактировано Vasilii_VK (2013-09-25 05:28:41)

0

401

http://s5.uploads.ru/t/96KZT.jpg
такое качество пойдёт?

0

402

http://s5.uploads.ru/t/4GCHj.jpg

0

403

Нормально,порешаем сейчас

0

404

старатель написал(а):

такое качество пойдёт?

У меня на сканере получше получается, конечно, но думаю пойдет. Как народ считает?
Трех-четырех крылышек конечно мало - надо минимум 25.
На первом рисунке пчелки в основном соответствуют СГК, но есть отголоски и СР, и карники.
На втором - СР с небольшой примесью СГК.

Скорее всего это крылышки от моих пчелок: первая проба от тех, где сменена матка, вторая - где смены не было

0

405

Это крылья из одной семьи.
Я не против и 25,и 50 наклеить,так много фоток получится здесь по три крыла на каждом.

Отредактировано старатель (2013-09-26 22:31:55)

0

406

старатель написал(а):

Я не против и 25,и 50 наклеить

50 не надо, но 25 необходимо для того, чтобы гарантированно попали крылышки от пчелок, происходящих от всех трутней, оплодотворивших матку - а их может быть до 18, как утверждают немцы

старатель написал(а):

так много фоток получится здесь по три крыла на каждом

В инструкции на стр. 6 сказано, что все фотки крыльев из одной семьи сводятся в одну, ее то и выкладываете здесь под условным номером

0

407

Anatoly написал(а):

все фотки крыльев из одной семьи сводятся в одну

http://s4.uploads.ru/t/zGWIM.jpg

старатель написал(а):

много фоток получится здесь по три крыла на каждом

Делай что бы все были по 3 крыла , тогда их резать можно по шаблону , сохранять пропорции и в пазл удобно будет собирать.

Anatoly написал(а):

Как народ считает?

"...я знаю точно невозможное возможно ..." http://doodoo.ru/smiles/wo/crash.gif

Отредактировано dm.medvedev73 (2013-09-27 01:33:26)

0

408

http://s4.uploads.ru/t/4aydo.jpg
http://s4.uploads.ru/t/IxTsP.jpg
http://s5.uploads.ru/t/frcpB.jpg
http://s4.uploads.ru/t/ZmCgB.jpg
крылья ещё одной семьи.Пока столько.

0

409

старатель написал(а):

крылья ещё одной семьи.Пока столько.

результат 1 фото.
Порода Количество позиций %
    количества позиций по вероятностной оценке
       
Mellifera 2 100,0% 60%
Caucasica 0 0,0% 0%
Ligustica 0 0,0% 0%
Carnica 0 0,0% 0%
5 Превалирующая порода Mellifera
6 Вероятностная оценка соответствия исследуемой семьи признакам превалирующей породы 60,1%
7 Целостность исследуемой семьи по:
- кубитальному индексу идеальная
- дискоидальному смещению нормальная
- гантельному индексу нормальная
8 Степень гибридизации (по кубитальному индексу, как основному) Отсутствует
9 Пригодность*:
- в качестве родоначальницы линии** не пригодна
- в качестве одной из семей репродуктора маток не пригодна
- для дальнейшей селекции не пригодна
- для вывода маток себе и друзьям пригодна
2 фото.
   
Порода Количество позиций %
    количества позиций по вероятностной оценке
   
Mellifera 2 66,7% 77%
Caucasica 0 0,0% 0%
Ligustica 0 0,0% 0%
Carnica 0 0,0% 0%
   
Исследуемая семья максимально пригодна: не пригодна
3 фото;
       
Порода Количество позиций %
    количества позиций по вероятностной оценке
       
Mellifera 3 100,0% 65%
Caucasica 1 33,3% 24%
Ligustica 0 0,0% 0%
Carnica 0 0,0% 0%
       
Исследуемая семья максимально пригодна:  - для вывода маток себе и друзьям
4 фото;
       
Порода Количество позиций %
    количества позиций по вероятностной оценке
       
Mellifera 2 66,7% 41%
Caucasica 2 66,7% 29%
Ligustica 0 0,0% 3%
Carnica 0 0,0% 1%
       
Исследуемая семья максимально пригодна: не пригодна

0

410

Саша , так отредактируй и вставь общую .

0

411

старатель написал(а):

крылья ещё одной семьи.Пока столько.

Пока вот такой результат:
http://s5.uploads.ru/t/kW89b.jpg

0

412

Brakonier,а почему вы крылья отдельно смотрели?это же одна семья.Увас получилось 4 вердикта.

0

413

Это крылья от местной,в роликах третья

0

414

http://s5.uploads.ru/t/Gea7x.jpg
У меня так
http://s5.uploads.ru/t/KcixJ.jpg

0

415

старатель написал(а):

Это крылья от местной,в роликах третья

http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif

0

416

http://s4.uploads.ru/t/4Ysqz.png
А у меня получилось так...

0

417

получается,эта семья очень похожа на СР,так?

0

418

старатель написал(а):

получается,эта семья очень похожа на СР,так?

Судя по получившемуся у меня результату она супер !
http://s4.uploads.ru/t/8tesh.jpg

0

419

http://s5.uploads.ru/t/Uo0na.png

0

420

dm.medvedev73 написал(а):

Судя по получившемуся у меня результату она супер !

Всё хорошо,но злобливость повышенная.

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 2


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно