Vasilii_VK
как раз все наоборот прежде чем утверждать такое пообщались бы с пчеловодами профи вы наверное роелов не хотел не кого обидеть
В дискуссиях не надо переходить на личности,огромная просьба,и не приклеивать клички!Это ведёт к перебранкам,буду штрафовать!

Отредактировано д.Фёдор (2013-03-10 19:49:12)

Федор, я два года курировал пасеку в 100 семей и знаю что такое вести журнал на все семьи и перчитывать его перед работами, составлять план работ, писанина по пол дня, а еще отчетность. И это всего 100 семей.
Все это делается проще. Выбираешь часть семей в контрольную группу, эти семьи по первому контрольному осмотру разные по составу. Потом все работы относительно этой группы, разгон с выравниванием (или объединение части семей), семьи делаются все одинаковые. И все, приехал, заглянул в контрольную группу, определился с работой что надо сделать, сказал помошнику что подготовить, и на следующий день поехали, все работы и на всех семьях одинаковые.
При выполнении работы если заметил какое то отклонение, сразу не исправляешь, делаешь то что нужно делать, улей закрываешь и трапик на крышку улья, вешка. Ну а потом возвращаешься или в этот же день или в на другой.
В журнале задания просто отмечаешь (это для проверяющих) например выполнено расширение вощиной или еще чего.

Показатель не журнал а доходность пасеки, сколько меда товарного получено, сколько новых семей создано, сколько маток выведено, сколько воска выработано. Вот показатели, а журнал это для тех кто работу с пчелой еще толком не знает, учится. Молодому пчеловоду обязательно надо вести журнал, на этом он учится.
Вот как то так.

Отредактировано Vasilii_VK (2013-03-10 20:37:33)

Это идет по ульевая работа.
Чем отличается работа в ульях дадана от ульях многокорпусных? А тем, что в даданх работают по рамочно, рамочки раздвинул, рамочку поставил, наносили в рамки пчелы медок, рамки перебираешь те что можно откачать на откачку, другие еще подождут (не печатан еще, где то рамки с расплодом, где то рамки с пергой).
А в многокорпусных, освоили один корпус, накинул второй, освоили второй, поставил третий, наносили мед, поставил удалитель пчел на ночь, на следующий день забрал корпус на откачку и при этом не заморачиваешся, что в корпусе может быть расплод или рамки с пергой, не боишься раздавить (потерять) матку. Все работы (ну почти все) корпусами.
Вот эти записи по каждому улью идут от неумения работать комплексно, не умение вести все семьи ровно, примерно одинаковой силы, а работу пчел определяется по осмотру нескольких семей. Вот поэтому то и нет у нас больших пасек, многие не могут вести работу комплексно. Смотрим на фильмы про канадцев, а что видим? Ах корпуса кидают, ах они не люят пчелак и пр. А не смотрим как они ведут записи на каждый улей, если у них их 1-2-3 тысячи.

NFOM, если бы с весны сразу выровняли все семьи, и использовали одну методику на все семьи, вам бы записи нужны бы были только на контрольные ульи (семьи для вывода маток например, там ошибка в работах на один день может всю работу привести к нулю). Просто у многих пчеловодов сидит в крови перебрать все рамки, обязательно отыскать матку, посмотреть каждую рамочку на какой какой расплод и т.д. и т.п. Матки в семьях, где они находятся, я всегда знаю, что матка у меня в нижнем корпусе, какого года матка - карандашом записано на стенке корпуса, плохо развивается семья "минус"мелом на корпусе, и прочее. Насчет роения, при правильной технологии роение сводится к минимуму, которые роились - на корпусе пишешь букву Р, а в блокнот или тетрадку под рубрикой роение, записал номер семьи и против нее - что надо сделать на след. год (заменить, матку из неройливой, расформировать пр.), а те что не роились, зачем их то отдельно писать?
Сколько меда собрала каждая семья, да все они у меня собрали одинаково, на учет берется та которая выбилась из общей массы (видно существенно взяла меньше)
Вот такое краткое отступление.

можно конечно и мелом писать еще я видел пучек травки кладут и камешком прижимают кто всерьез селекцией занимается это рабочий инструмент как стамеска или дымарь
на пасеке действительно с журналом ходить неудобно для этого есть планшет с карандашем на веревочке удобно план работ набросать остается поставить галочки а вечером
переписать в журнал я ничего не путаю пчеловоды разные везде и подход к работе тоже разный не будем спорить речь шла професионализме пчеловода а не о промышленном пчеловодстве
читайте внимательнее

На нашем форуме запрещено использовать термин "УСР" ,прочитайте правила,пожалуйста (там и почему объясняется),и исправьте профиль!

Отредактировано д.Фёдор (2013-03-11 12:41:54)

Хоть вы и призвали

Но не могу не ответить на ваше высказывание:

А кто вам мешает весной

Кто это мешает вам сделать. А когда ровные семьи ни каких индивидуальных работ не надо, не надо и индивидуальных записей.

К сожалению, это вы постоянно делите пчеловождение на профессиональное и любительское. А я говорю нет такого, а есть пчеловоды умеющие водить пчел правильно, и не умеющие это делать. Так как приемы вождения как на маленькой пасеки, так и на большой одинаковые, а разнятся в объеме выполняемых работ.

А разговор о пасечном журнале я завел опять же, для молодых, начинающих пчеловодов, что отсутствие или наличие у реализующего пчел пчеловода пчеловодного журнала - не критерий оценки этого пчеловода.

Например когда я реализую желающиму приобрести пчелосемьи, я просто завожу его на пасеку и говорю ему "Вот эти семьи не продаются так как они, например используются для вывода новых маток, вот эти семьи слабые по такой и такой то причине. А из истальных вы можете выбрать и осмотреть любую ( или несколько) и выбрать та которая вам понравилась. В выбранной семье я покупателю нахожу и показываю матку, показываю сколько расплода, и прочее." После того как покупатель выбрал необходимые семьи улей опечатывается (или пересаживается в улей покупателя, и опечатывается ) вечером, после окончания лета покупатель забирает семьи. Ни разу при подобной реализации не возникла вопросов не качества приобретенных семей.
Вот так бы я и посоветовал новичку приобретать пчелосемьи.
И еще хочу новичку посоветовать. Договориться с продавцом пчел поработать у него на пасеки с момента выставки и до момента обновления зимовалой пчелы, если есть конечно такая возможность.

Отредактировано Vasilii_VK (2013-03-11 12:03:58)

Федор и Николай считают есть любительское и промышленное (точнее профессиональное). Промышленное - это что? Использование каких то механизмов при работе с пчелами - нет с пчелами применяется тот же ручной труд, пока не изобрели машину которая работает в улье.
Так где в пчеловодстве применяется промышленные технологи? Погрузка-разгрузка улье - есть? Есть. Применение механизмов при откачке меда - есть? Есть. Но каким образом это относиться к технологи пчеловождения, к самим пчелам? Да ни каким. Так же как и изготовление самих ульев - которое относится к столярным технологиям, к технологиям деревопереработки.

И так попытаемся отличить, понять разницу между любительским и профессиональным пчеловодством.
- От количества ульев? С какого количества начинается профессиональное пчеловодство и кончается любительское, 1-2-5-15-30-70-200. Кто даст точный критерий. И чем может отличаться у одного и того же пчеловода, в одной и той же местности, с одной и той же системой ульев технология вождения пчел, по своему опыту скажу ни чем. Только количеством одних и тех же операций.
- От пчеловодства человек может жить и не работать больше ни где? Многие пчеловоды держат 50 и более семей и работают в других областях. Значит это любительское пчеловодство? Отнюдь. В моем поселке почтальон получает (как это не печально) имеет зарплату 4000 руб в месяц, это 48000 руб в год. В нашей местности с улья в легкую, в самый плохой год берут 40 кг меда - по нашим розничным ценам 16000 рублей. Значит почтальон вместо работы может держать 3 семьи пчел и получать тот же доход и жить. Получается 2 семьи - любитель, а уже 3 семьи - профессионал.
- Весь полученный мед пчеловод употребляет только лично, кушает сам, своей семьей. Сколько для этого нужно пчело семей? Знал одних старых пенсионеров, они лет 10 держали все время одну семью, а мед сами не ели (диабет), а если и употребляли то совсем незначительное количество, чисто в лечебных целей, мази, настойки и пр. Остальное продавали. Значит 1 одна семья, а уже профессиональное пчеловодство.
- Пока не научился работать с пчелами. А где это ПОКА кончается? каков критерий? Некоторые по 10 лет пытаются водить пчел - и толку нет, другие одно лето помогают на пасеке и на другой год уже работают самостоятельно и успешно со своими пчелами.
Так где кончается любительское и начинается профессиональное пчеловодство? Кто ответит?

PS. Если данные рассуждения в этой теме не уместны, то может их перенести в какую то другую.

Отредактировано Vasilii_VK (2013-03-11 16:48:19)

Ну никто и не ругается)))

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Прекратите переходить на личности!! Ведите диалог мирно,пожалуйста!!

Отредактировано д.Фёдор (2013-03-12 17:33:06)

1.семью выставляешь на то место,где она будет постоянно.
2.утром поготавливаеш улик,ставиш рядом.
3.когда пчёлки обвыкнутся(облетаются)и начнут работать меняеш ящик на улей вставив в него рамки.

Я всё вечером делал , и рои сажаю и пакеты пересаживал, а на следующий день пчёлы уже облётывались на новом месте и в новом жилище .
А почему сразу нехочешь пересадить пчёл как только привезёшь?

Это не совет, а из своей практики. Когда покупал пакеты, расставил их сразу на стационарные места, день им дал для облета и наведения порядка после многочисленных переездов, только через день после покупки и расстановки пересадил - пчела уже знала расположение своих летков и жилищ.

Вот человек на распутье,задаёт такой вопрос.Что бы вы ему посоветовали?Есть возможность предложить ему хороших СР маток.Ссылку дать на жёлтый?

И в догонку.
Как определиться с потенциальным направлением лета пчел и местом для размещения ульев?
Описание места прилагаю. (самая проблемная территория - детская площадка к северу от участка)
1. За банькой, чтоб никому не мешать... одно НО: супруга хочет бегать по утрам по периметру - доставать не будут? и еще сосед с этой стороны "не особо приветствует" идею уликов... (говорить что зря болтал поздно... уже сболтнул...)
2. Дисперсно в "саду" проблема - рядом места отдыха и своя "детская площадка"