нафига он нам нужен ?
Вопрос-а нафига тогда вся эта свара?
Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Дела повседневные » На завалинке (2)
нафига он нам нужен ?
Вопрос-а нафига тогда вся эта свара?
Норд-не понимает предупреждений и продолжат свару,ещё и меня в продажности обвиняет! Забанен! Толку от него всё равно нет-о СР пчёлах-ни одного поста.
Норд,
Не устраивает модерация-у вас на ОПФ хорошо получается свары устраивать,вот и займитесь этим там!
По Норду: Норда я пригласил к нам по рекомендации Игумного Как пчеловода-промышленника,водящего СР пчёл ещё севернее Игумного.
Ни одного поста о СР пчёлах он не написал.Зарегился,фыркнул-что весь интернет помойка,и молчал пока тут был Игумнов. После бана Игумного,который не желал свару прекращать с Тастаном (всё тоже самое можно было вежливо говорить) Норд-сразу начал писать,продолжая тему Игумного и его свару.
Поэтому у меня вопрос: Я продаю тут кого то,Или аот господа Игумнов с Нордом-которые не желают в течении года ничего писать о СР пчёлах,зато усиленно и с энтузиазмом участвуют в любой дрязге,гробя форум,и потом ещё грязь на другие форумы вынося?
Уважаемые форумчане нас всех продали в угоду одному. Если кто успеет прочитать доведите о чем реч остальным. Поэтому все кто создавал покинули форум чтоб не быть разменной монетой в руках дельцов.
Господин норд-чего выжидал весь этот год,не написав ничего о своей пасеке,и так рьяно теперь сцепившись с Тастаном?
Ребята,давайте делом займемся
Я тоже так считаю. Позади сезон. Работы на пасеке закончены. Осталось завалить снегом ульи, но снега пока нет. Пока температура днем +1+2, ночью от 0 до -4*С. кто-то будет заносить в омшаник. мои зимуют на летних местах.
Хотелось читать о наблюдениях за пчелами, о проделанной работе,а вместо этого - разборки с надуванием мыльных пузырей(образно).
Что ульями проделали,не раскажешь.Хотел в этом году пару ульев оставить под снегом,отговорили,да и самому жалко было.
Ну и зря))) У меня отлично под снегом зимуют,очень нравиться.
И этот огромный труд отменяется-по перетаскиванию туда-сюда,и по строительству зимовника и ремонту
Ну и зря))) У меня отлично под снегом зимуют,очень нравиться.И этот огромный труд отменяется-по перетаскиванию туда-сюда,и по строительству зимовника и ремонту
Воровства я опасаюсь. А так если на месте жить рядом то конечно.
Воровства я опасаюсь. А так если на месте жить рядом то конечно.
Многие группируют, накрывают, потом засыпают снегом и великолепно зимуют
Мне понравилось у Гуслякова шалаши, тоже супер зимовка
"Зимовка в шалаше" автор: Гусляков М.И.
Мечта о благополучной зимовке так же древна, как и сама пчеловодная отрасль. Общеизвестны слагаемые успешной зимовки пчел: здоровые молодые пчелы, покрывающие 6-8-10 рамок, доброкачественные обильные кормовые запасы, расположенные там, где сформировался клуб (не менее 2,0-2,5 кг на улочку), и наконец, правильная организация зимовки.
Вот одним из таких методов, который выработался на основании 25-летних наблюдений более чем на 30 пасеках горно-лесной зоны Восточного Казахстана, я и хочу поделиться. Известно, что даже в пределах одного административного района возможно отметить существенные различия природно-климатических условий. Поэтому сразу оговорюсь, что этот метод зимовки применим только для той зоны, где имеется достаточно стабильный и глубокий снежный покров (0,4 м и выше), где снег не выдувается ветром, то есть для степной зоны этот метод не годится.
Началось все в 1972 г. В Коробихинском пчелосовхозе, где я тогда работал бригадиром пчеловодов, на одной новой пасеке не успели построить зимовник. Подумали и решили соорудить два шалаша и пасеку в 130 семей пчел разместить в них на зимовку. Пчеловод не решался это сделать, и я вынужден был дать ему расписку, что беру ответственность за исход зимовки на себя. Об этом знал весь совхоз, и весной на выставку пчел пришли полюбопытствовать многие. Это было 6 апреля. Когда разобрали вход в шалаш и вошли в него, то обстановка была завораживающая: пчел почти совсем не слышно, воздух свеж, улавливались только запах сена и аромат меда. Даже возникло замешательство и кто-то пошутил невесело: «Вот и похоронили пасеку!» Стали выносить ульи на точок. Из первого шалаша из 70 семей пчел не вынесли только одну. Она погибла потому, что была осенью разорена медведем. Из второго шалаша вынесли все семьи до единой. Но какие это были семьи! Просто великолепие! Полнейшая чистота гнезд — ни сырости, ни плесени, ни следов поноса. Подмора по полстакана и менее, матки во многих семьях еще не приступили к яйцекладке, а клубы даже не поднялись к верхним брускам, оставаясь на нижней части сотов. Ощущение было таково, что вся зима длилась меньше месяца.
Самая лучшая пропаганда и агитация — это наглядный пример. Поэтому данный метод в последующие годы стал быстро распространяться в Бухтарминской долине как на пасеках Коробихинского и Путинцевского пчелосовхозов, так и пчеловодов-любителей. Зимы в этой зоне отличаются глубоким снежным покровом (до 3 м), суровыми морозами (-30°-53°С), хотя порой и бывают оттепели до плюсовых температур и даже с дождем, но это уже все-таки аномалии. А в целом это обычный западносибирский климат.
Что же из себя представляет шалаш и как его устроить? Образно выражаясь — это два столбика, поверх которых лежит балка. К балке прислонены жерди под углом примерно в 45°. Сверху это сооружение укрывается плотным слоем осоки толщиной около 20 см. Проще некуда. Важно правильно выбрать место, куда не подходят грунтовые воды. Если местность гористая, то лучше выбрать северный склон. Потому что в тени северного склона по осени не тает снег и шалаш быстрее укрывается снежной шубой. Весной также дольше сохраняется снег и сооружение не прогревается.
Для начала выравнивается площадка, полезно углубиться в землю на один-два штыка лопаты. На большую глубину нет смысла, так как будут осыпаться земляные стенки, что потребует дополнительных затрат. Размеры шалаша у основания рассчитываются в зависимости от числа ульев. Площадка шириной 2,7 м, длиной 4,5 м при высоте шалаша по центру под балкой 2 м позволяет поместить 60 ульев. Склон боковых сторон должен быть 45°. Если сделать его слишком пологим — будет затекать как дождь, так и талая снеговая вода; если сделать слишком крутым, то будет хорошо стекать вода, но плохо удерживаться снег. Чтобы лучше удерживать снег на кровле, на жерди, из которых выложены боковые и торцовые скаты, надо положить поперек ветки кустарника или хвойные. Расстояние между жердями может быть различным — от 10 до 30 см. При этом осока не проваливается, не проседает между жердями. Нельзя использовать солому, лучше всего обыкновенная осока лугов и болот. Она укладывается более ровным и плотным слоем, не образует ям. По ней хорошо стекает вода, она меньше поддается гниению. Такая кровля без замены прослужит три-четыре года. Шалаш лучше строить заранее, пока земля не разбухла от осенней слякоти, а осока успеет хорошо уплотниться и облежатся. Одна задняя торцовая сторона закрывается полностью наглухо, а в передней — оставляют одну половину для свободного прохода, чтобы удобно было вносить ульи. После того как ульи будут составлены, вход закрывают жердями или горбылем и заваливают сеном.
Ульи в шалаше устанавливают плотными рядами, начиная от задней стенки. Каждый ряд представляет собой пирамиду: внизу 6 ульев, потом 5, потом 3 и замыкают 2. Под нижний ряд подкладывают толстые жерди или специальные брусья. Если земля сырая, по всему полу под стеллажи укладывают слой осоки, которая служит хорошим изолятором. Таким образом, ряд за рядом пирамида приближается к выходу. Пирамиды могут выглядеть и по-иному в зависимости от числа ульев.
Устраивать какую-либо приточно-вытяжную вентиляцию вовсе не требуется. Сено или осока — самый подходящий материал, который удивительным образом осуществляет газообмен, вентиляцию, одновременно превосходно сохраняя тепло и постоянную температуру. Такой шалаш весной никогда не перегревается, здесь пчелы никогда не испытывают духоты. Температура даже в самые критические моменты редко превышает 4°С и приближается к 5°С. А кто из пчеловодов не натерпелся мук весной перед выставкой, чтобы удержать температуру в зимовнике в норме?!
Зимой шалаш не требует абсолютно никакого ухода. Снежное одеяло и сено с самых первых дней зимовки создают благоприятный микроклимат, постоянную температуру, тишину. Новичок, который первые два-три года будет практиковать такую зимовку, может удовлетворить свое любопытство, поместив горизонтально в одну из торцовых сторон шалаша трубу, через которую можно будет опускать термометр внутрь для замера температуры. Но вскоре он убедится в ее постоянстве. Не утрамбованный пористый снег очень хорошо защищает от больших морозов. Даже при -50-53°С у поверхности шалаша под снегом (при глубине слоя 50 см) температура никогда не опускается ниже -7°С. А уже в самом помещении под снегом поддерживается от 0°С и выше. С увеличением слоя снега ее постоянство в шалаше еще заметнее.
В конце зимовки с началом работы маток нижний слой снега, соприкасающийся с осокой, начинает подтаивать, образуя воздушную подушку. Иногда она бывает столь значительной, что в нее может проползти человек. В наиболее тонком слое снега протаивают воронки. В часы ранних утренних морозов заметен пар, исходящий словно из трубы. Значит, жизнь продолжается, и наши затворницы приступают к активной работе. Ну как не порадоваться этому хорошему сигналу! Почувствовали, родимые, что весна приближается.
Шалаш можно строить разных размеров под любое число ульев, но, по моим наблюдениям, больше 70 семей в один ставить нежелательно. Дело в том, что большого объема шалаши ухе не поддерживают на таком стабильном уровне температуру и воздухообмен. На большой пасеке лучше сделать два или три шалаша на 40-60 ульев.
Есть и еще более значительные предосторожности. Обязательно надо позаботиться о водосточных канавах вокруг шалаша, чтобы не произошло подтопления как осенью, так и весной.
Был такой случай, когда шалаш на одной из пасек совхоза был построен в конце октября в слякотную пору без водосточных канав и накрыт тонким слоем мокрой соломы. К тому же сразу в начале зимы ударили сильные морозы. Естественно, весь этот «храм» превратился в лед. Ледовый панцирь стал настоящей душегубкой. Нижние ряды ульев буквально вросли в лед. В результате из 110 семей пчел погибло 80, оставшиеся были в плачевном состоянии.
Не следует делать и очень высокие куполообразные шалаши. Пришлось однажды в Путинцевском совхозе столкнуться с таким сооружением, когда вокруг ствола пихты поставили жерди высотой до 5 м и слегка прикрыли травой. Ветви дерева не позволили снегу засыпать шалаш. Через щели вверху купола всю зиму гулял сквозняк, унося с собой тепло, поэтому расход меда оказался непомерно большим, гнезда опоношены, половина пчел ушла в подмор. Ослабленные семьи очень плохо развивались весной. Вот и сравните первый опыт и эти два примера небрежного подхода к такому деликатному делу. Я специально подробно остановился на самых важных деталях этого метода зимовки и предостерегаю уважаемых коллег от оплошностей.
Шалаш — сооружение очень простое, поэтому такой способ зимовки получил широкое распространение на многочисленных пасеках в горах Алтая.
Видео есть, но не знаю, как разместить
Воровства я опасаюсь. А так если на месте жить рядом то конечно.
Ну да,тогда страшно.Хотя и тут есть выход-теперь видеокамеры есть (охранные системы) с уведомлением на телефон (если не очень далеко пасека)
Полный фарш -охотничья,в герметичном корпусе,дневная-ночная,смс на телефон (а кажется и видео на телефон) 10 тыс.Попроще-4-5 тыс руб
ЛИЧНО МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЗИМОВКА НА ВОЛЕ,как готовите,и все остальное.
Вот здесь http://video.mail.ru/mail/kart95/185/ привел все ролики с нынешнего сезона - с марта (еще снег лежал, пчелки зимовали) до обработки бипином и утепления гнезд на зиму. Так и зимуют, только леток прикрываю наклонной доской от ветра, снега и птичек. Результаты зимовки видны в первых роликах - отхода нет, самую слабую показал...
Здесь http://video.mail.ru/mail/kart95/176/ показывал осеннюю подкормку пчелок - в этом году повторяться не стал - все так же делал.
Считаю - что лучше один раз увидеть, чем сто услышать. Что непонятно - поясню...
,чем тут воевать?
д.Фёдор
Да вроде войны как таковой нет!
накрывают, потом засыпают снегом
В этом году накрыл лапником,да только снега не дождаться и температура не вниз,а вверх +5 обещают.
А я всё еще не занес пчел - но теперь не очень расстраиваюсь..
у нас фотостудия простаивает,где у нас Штатив?
Да я каждый день здесь. Всегда к вашим услугам.
Тастан
Ну ты мужик....да ты не мужик ,ты ЧМО !!!!
Вам выноситься предупреждение за оскорбления!
Отредактировано д.Фёдор (2012-11-25 12:42:56)
Может оставим Федора с его новым другом Тастаном и уйдем на другой форум? Мои посты почти все стерты Федором в угоду Тастану. В теме "Дымим на админов.." уже предъявлены мне ультиматумы. Тастан требует удалить меня с форума. Уже и обвинения в экстремизме и национализме в ход пошли. Федор меня обвинил в разжигании склоки на форуме. Он владелец форума, ему виднее. Я ведь только идею подал о создании и принял участие в формировании форума.
От некоторых пользователей в личку поступили предложения о создании другого форума по СР пчелам. Думаю.
Я работаю и на других форумах. Можете писать мне и там.
От некоторых пользователей в личку поступили предложения о создании другого форума по СР пчелам
Если чё мне дайте знать , я везде "dm.medvedev73"
смайлики то какие .....они тоже к пчеловодству относятся или к медозбору или к зимовке ...???
Поддерживаем!Данный Форум из-за одного "специалиста около пчеловодческих наук”(характеристика земляков) превратился в "срачь"(любимое слово нашего администратора).
Лично я тоже поддерживаю Николая!
Как и было говорено ранее, это Фёдорово беспорядочное махание шашкой направо и налево (сомнительные баны участникам),
невнятная позиция по стратегии форума, да и просто неумелое администрирование и привело к данной ситуации.
Форум о СРЕДНЕРУССКОЙ нужен и здесь прав полковник - не в таком уродливом виде.
Вот ты весь и есть врун, твои посты в теме Опыт Тастана на Алтае, ничтожество
Фёдор, [взломанный сайт] наверное будем думать о возможности дальнейшего пребывания на твоем форуме.
Дальше я так понимаю и все остальные, вслед за Николаем, перейдут в разряд ничтожеств.....[взломанный сайт]
Ммда... Смотрю во что превратился форум. Даже говорить ничего не хочется.
Фёдор, [взломанный сайт] наверное будем думать о возможности дальнейшего пребывания на твоем форуме.
Дальше я так понимаю и все остальные, вслед за Николаем, перейдут в разряд ничтожеств.....
Я не совсем понимаю.. Свару затеял еще Игумнов, потом через Норда,потмо повелся и не смог остановится Николай.. Теперь Фёдор крайний..
Тастан - это отличная лакмусовая бумага устройства нашего форума.. Это сейчас Тастан уже специально добивается забанивания и несет чепуху - за которую , честно сказать, неприятно..
Но было время, когда он вел себя согласно правил - а его оппоненты упорно спасали нас от Тастана - ТЕМ САМЫМ давая разгореться огню до пожара, вместо того - чтобы просто игнорировать..
И Фёдор не раз просил успокоится и перейти к обсуждению других вопросов.. Кто этого не видел?
Кто не видел - тот и обвиняет Федора..
Мне по барабану Тастан, а вот то, что у нас можно ЛЮБОГО пользователя - даже не нарушающего правил - унизить или выкинуть потому, что он наш "враг" - это мне не по барабану.
Одним из авторов такой политики поиска врагов и картинных галерей является сам Николай. Можете закрывать на это глаза.. Его опыт и знания неоспоримы, но он не способен ценить мнение другого человека, если оно не совпадает с его собственным.
Если не измениться самим - смена форумной площадки ничего не даст... Там появится другой Игумнов и другой Тастан.. И как знаючи говорил алма - они там сами все перегрызутся.
Дело каждого - но я больше не хочу тратить время на такие новые форумы, мне и за этот стыдно перед теми, кому я давал ссылки - перед немцами, перед генетиками.
А на Фёдора кивать не надо, он бывает порой неуклюж, но виноваты ВСЕ, кто спорил. В равной степени. С обоих сторон.
Отредактировано Фидан (2012-11-24 14:24:26)
но виноваты ВСЕ, кто спорил
Против ничего не скажешь, совершенно правильное мнение.
но виноваты ВСЕ, кто спорил. В равной степени. С обоих сторон.
Если есть такое мнение значит нужно взять небольшое время на осмысление происшедшего.
Сделать ПРАВИЛЬНЫЙ вывод и направить форум в правильном направлении.
Но уж тогда извини-подвинься, невзирая на лица. С коренным исправлением ошибок, в том числе "кадровых"....
А иначе я не вижу больших перспектив, кроме новых взлет-падение.....
...Да и еще одно:
Это сейчас Тастан уже специально добивается забанивания и несет чепуху - за которую , честно сказать, неприятно..
Но было время, когда он вел себя согласно правил - а его оппоненты упорно спасали нас от Тастана
Тастан, как я понимаю, позиционирует себя в некие руководители всероссийского масштаба...
Он что там в кресле руководителя в одночасье исправится. Не верю!!!
Что ему мешало уйти с форума достойно, без того за что сейчас большинству форумчан неудобно...
Отредактировано KUZOVAT (2012-11-24 15:54:48)
Мне по барабану Тастан, а вот то, что у нас можно ЛЮБОГО пользователя - даже не нарушающего правил - унизить или выкинуть потому, что он наш "враг" - это мне не по барабану.
Одним из авторов такой политики поиска врагов и картинных галерей является сам Николай.
Не хорошо, Фидан, такое писать(смотри правила). Назови, кого я заблокировал или выкинул с форума? Предупреждал, да. Вот теперь одного заблокировал. Зато ты в востоге от него был.
Пчеловодство можно сравнить с точными науками. Ошибки здесь и там обходятся очень дорого, поэтому отношусь критически к пропаганде не проверенных методов и технологий.
Ты призывал к свободе на форуме. Ты и тогда и сейчас критикуешь меня. Со мной не согласился, когда я высказал свое видение политики форума. Кто убедил Федора в возможности полного свободословия некоторым пользователям форма - не знаю. Результат такой "демократии"- налицо. Дисциплина и самосознание должны быть на высоте, а не на уровне сплетен и оскорблений. Я не ищу врагов. Они сами находятся, когда понимают, что некоторым из нас лапшу на уши навешать не удастся.
Как-то неприлично с твоей стороны было писать этот пост. Знаешь как это называется? Сказку "Маули" напомнить? Там были персонажи, которые всегда были на стороне сильных и победителей. А ведь ты тоже виноват в развале форума. Осознаешь? Я одинаково отношусь к пчеловодам-любителям и промышленникам. У каждого свое место на медовом рынке страны. Мы не мешаем друг-другу, а дополняем. Одинаково понимаю и тех и других. Но когда кто-то начинает ломать устанавливающийся баланс сил и возможностей в свою пользу за счет ущемления кого-либо, с этим не могу согласиться.
Моя позиция примерно такая: Защита интересов российского пчеловодства - это прежде всего защита традиционных(аборигенных) пород пчел в соответствии со ст. 50, 59 и 60 Закона о защите окружающей среды и остальными Законами на вторичной основе. В нашем случае- сохранение СР пчел -этот закон первичен. И только при соблюдении положений этого Закона можно говорить о каких-то программах или мероприятиях по развитию отечественного пчеловодства. А конкретные взаимоотношения в сфере пчеловодства регулируются Законами по сельскому хоязйству. Каждой породе - свое место и качество.
Если не только мы, но и чиновники, взявшиеся возрождать отечественное пчеловодство, не знают или не понимают этого, то о каком сохранении СР пчел можно говорить?
Это не только мое мнение. И попытки изменения Плана породного районирования противоречат Закону о защите окружающей среды. Завоз и акклиматизация других пород пчел в ареале естественного обитания СР пчел тоже противоречат этому Закону.
Примерно так должен был писать настоящий борец за отечественное пчеловодство.
Афиширование этих проблем бесит некоторых чиновников и коммерсантов. Все упирается в бизнес: недополученную выгоду сегодня, с печальными последствиями для пчел и пчеловодов - завтра. К сожалению, многие из нас этого не знают или не понимают. Или: "деньги сегодня, а стулья - завтра"?
Результат такой "демократии"- налицо.
Позиция понятна... Виноват я и Фёдор.
Такая "борьба" не имеет ничего общего со среднерусской пчелой.
Это обыкновенный эгоизм.
Оставь вас втроем - вы через месяц также пересобачитесь, если не поймете.
В такой ситуации я в жизни себя ставлю под удар,чтобы друзья помирились.А что здесь делать,я не знаю.Из за одного карьериста Тастана весь форум наперекосяк.Может все таки сумеем договориться,ребята.Безвыходных ситуации не бывает.
Что ему мешало уйти с форума достойно
Да напоследок все угрохать надо было.И после этого его уважать надо?
Отредактировано radik_47 (2012-11-24 16:56:39)
.И после этого его уважать надо
Это вопрос или....или что ???
dm.medvedev Спасибо что подсказал.Исправленному верить
О чём тема то...."на заваленке " , типа посидим ,потрындим......может о бабах...., не ,давайте о пчёлах :
- Вывели новую породу охотничьих пчел. Огромные как медведи, злые, как собаки...
- А мед-то они приносят?
- Конечно, у бабок на рынке отбирают и приносят.
Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Дела повседневные » На завалинке (2)