Фидан привет! Ну я не буду сильно размазывать ответ ,коротенько попробую объяснить по Вашим вопросам

Знать всё абсолютно не возможно ,про семинаристов ни чего сказать не могу потому как я там не был и не слышал.по причине не зависящей от меня.Я бы обязательно посетил этот семинар ,хотя организаторы его мне не симпатизируют .
  Но дело не в организаторах ,а в приобретённых знаниях.
С Бюхлером и Биндером мы встречались в прошлом году в Германии в институте Кирхайн,не просто посидели и поговорили в кабинете, а вели диалог более чем 4 часа.На все интересующие нас вопросы нам дали ответы с пояснениями и показами ,потому как институт мы осмотрели весь , даже те места где не позволено некоторым сотрудникам посещать , это баклаборатория, видели своими глазами всё оборудование, кабинеты инвентарь итд.
  Коротко, институт работает над программой селекции вароотолерантности , само слово толерантность несёт в себе терпимость или невосприимчивость .Массово маток не производит и не продает, то есть  работа института основана на науке.У нас есть видио небольшое,но выставлять его куда то мы не спрашивали на это разрешение. В дальнейшем в этом году сын был там ещё 2 раза ,на курсах ИО ,и ту информацию которая как то не воспринялась или мы сами упустили спросить была восполнена.Сами понимаете ,что нас больше всего интересовала информация по матководству ,ИО.болезни , так как институт специализируется именно на болезнях.не смотря на всё , я бы конечно поехал на конференцию,хотя бы для того что бы встретиться с этими грамотными и доброжелательными господами.
   Лично я в данное время работаю с многими линиями маток карники  с Германии,есть у меня и итальянка ,но массово я ее пока не произвожу ,лишь по знакомству и по просьбе в этом году было сделано несколько десятков , в основном для юга нашей необъятной.
Всё больше в моду входит бакфвст , это мина замедленного действия , потому как ее подленность не возможно проверить и определить .
Что касается со своей карникой , так я занимаюсь ей параллельно, в прошлом году было передано 5 маток в саратовскую область . в этом году должен быть подробный отчёт о ней от Саратовского пчеловода.Жду?когда... тоже вопрос?

  Фидан
У меня всего две руки ! Хотел бы попробовать СР, но конечно не помесь а почище,не из за патриотизма , а пока ради интереса.

  Реакция? А какая она может быть....?Если бы я не был ...тогда может и ахнул бы как некоторые лица ,которые сами нам должны бы рассказывать и указывать на ошибки .
     
  на счёт перспективы , вопрос очень сложный! в нашем государстве очень тяжело ,что то спланировать на десятилетия.

Во блин!Хотел коротенько . а получилось не читаемо! Но на Ваши ответы думаю.что ответил

Отредактировано maxdmi (2012-10-28 19:26:43)

Вот как бывает, когда не слушают предсказаний: Посмотрите

Это не похоже на вопрос.

Я не селекционер, но я думаю что работая со среднерусской доброта не является одной из основных характеристик. Мне кажется важнее добиваться чистоты - пока не решим эту задачу бесполезно говорить о других характеристиках.

Фидан
Я тоже надеюсь что там будет много полезного как для пчеловодов ,так и для матководов.А для любителей вряд ли .

не думаю.Важно , как можно быстрее получит желаемый результат.

Всё необходимо делать одновременно, а иначе не хватит всей жизни.

maxdmi, хорошая метода. Читал о ней. Очень немецкий подход - видимо этому надо учится. Без такой точности отобрать лучшую семью не получится.
Констатирую - вы поделились опытом и за это вам спасибо.

Согласен, эти баллы нужны\важны селекционеру. А пчеловоду  было бы интереснее знать информацию по приведенной оценке..

Для пчеловода, важны все показатели по ХПП и конечно цена, а самое главное гарантия и ответственность за подлинность выданных ХПП, а если это организация, это уже СРО "Матководов"

Нет.

Я бы сказал чем добрее. Хотя у добрых пчел есть к чему придраться с точки зрения экстерера. Если внимательно смотреть , то проскакивает подкрашенные пчелки. Но потянто что это не Горно-Алтайская популяция. Н Алтае 2 вида описанных . Это Горно -Алтайская и лесо-степная Алтайская. У Гоно Алтайской показатели одни из самых лучших.

Отредактировано УТКУЛЬ (2012-10-29 17:04:54)

Зимостойкость, монофлерные меда, безоблётный период и т.д.

к ХПП пчелы, ведь начинается с матководства, а контролируются по результатам ХПП рабочей пчелы и монфлерные меда имеют прямое отношение к СР.

И если матководство и селекция не работает с обратной связью с пчеловодами, это непотверждённая хотелка, выдаваемая желаемое, за действительное

Отредактировано Тастан (2012-10-29 19:48:03)

нельзя занимаясь племенной деятельностью, одновременно заниматься получением товарного мёда, как и разведенческой с одновременно товарной, а вот обратная связь с пчеловодами, ну просто необходима.

СРЕДНЕРУССКАЯ ПОРОДА.

Пчелы отличаются высокой продуктивностью, в благоприятные годы семьи собирают по 170 — 200 кг меда и зимостойкостью. Они находятся в зимовнике по 6-7 месяцев иногда даже больше) и легко выдерживают такой длительный без облетный период.

Среднерусская порода пчел меньше других пород поражается падевым токсикозом и нозематозом.

По такому показателю, как скорость освоения новых источников медосбора, среднерусские пчелы стоят на последнем месте среди других пород.

Порода пчел оказывает влияние на величину диастазного числа меда из-за их различной предрасположенности посещать различные растения. Среднерусские пчелы обладают большим, чем другие породы, возникающим в процессе медосбора с определенных расте­ний постоянством к посещению их.
Сравнивая флороспециализацию карпатских пчел со среднерусски­ми, нужно отметить что карпатки обладают бо­лее широким диапазо­ном использования видового разнообразия медоносных и пыльценосных растений. Они способны быстро пере­ходить с работы на одном виде растений на другой при изменении нектарной и пыльцевой продуктивности цветущих растений. Эта спо­собность у карпатских пчел ярко выражена, то есть от них довольно трудно получить монофлерный мед.

Таким образом, стабильный медосбор слабой и средней силы карпатские пчелы используют лучше, чем среднерусские. Более быстрое переключение на новые медо­носы (предприимчивость) и более высокая летная активность в таких условиях делают их содержание более рентабельным на приуса­дебных участках в условиях близости мегапо­лиса.

Среднерусские пчелы требуют для про­явления своих лучших качеств бурный и продолжительный медосбор с больших территорий медоносов, тогда им нет рав­ных среди других пород.

Лучше они используют монофлерный медосбор, хуже — полифлерный, а сильный лучше, чем слабый.
Среднерусские пчелы характеризуются устойчивой привязанностью к обнаруженному медоносу и поэтому позже южных переключаются на вновь появляющийся медонос. В условиях сильного продолжительного медосбора с одного медоноса эта особенность может быть ценной, а при слабом неустойчивом нолифлерном медосборе она становится отрицательной.

Пчелы различных пород готовят различный по цвету мед. Так, пчелы кавказской породы производят белый водянисто-прозрачный мед, в то время как среднерусские с тех же самых медоносов наполняют соты зеленовато-искристым медом. Мед от украинских пчел темнее меда кавказских, но светлее меда литовских. Установлено, что мед этих пород пчел обладает различным химическим составом.

Все это объясняется тем, что пчелы различных пород посещают неодинаковые цветки и каждая порода имеет свою специфику переработки нектара.

Так вот мнофлорные меда, дороже стоят и лучше продаются.

Отредактировано Тастан (2012-10-30 02:19:02)

Вообще то по ГОСТу 52451-2005 "МЕДЫ МОНОФЛОРНЫЕ" у нас получаются только три вида: гречишный мед (30% пылцевых зерен); липовый мед (30% пылцевых зерен) ; подсолничнековый мед (45% пылцевых зерен). Остальные согласно ГОСТу 19792-2001: мед цветочный; мед смешанный (естественная смесь цветочного и падевого меда).

Vasilii_VK
Наименование продукта Мёд натуральный, потом вид продукта, или же его ботаническое происхождение акациевый , липовый и т д
гречишный мед (30% пылцевых зерен);
липовый мед (30% пылцевых зерен)
подсолничнековый мед (45% пылцевых зерен) разве все эти растения цветут а то время когда в природе всё в зимнем покое? А ГОСТы кто пишет?такие же смертные как и мы с вами Потом другие смертные пытаются внести изменения в эти ГОСТы, мало того разграничить по сортам.
Сам по себе возник вопрос
Какие меда отнесём к первому сорту , какие ко второму и так далее , можно сортность проводить примерно до бесконечности , то,есть последний сорт это математический знак бесконечность

KUZOVAT, спасибо за уважительное отношение к моей технической деятельности, но не так это и сложно. Моих особых заслуг на Татарском форуме нет, всё дело в них самих. Они своеобразны, гостеприимны. Стесненные условия улья ОПФ допустили вылет хорошего роя - высокая роевая энергия налицо!..  И самое главное - они умеют ссориться!.. Делают это в нужном месте, не держат обид -быстро отходят..

По Ульяновскому подфоруму - могу сказать лишь своё мнение. Мне кажется должно получится. Татария  - ваши соседи, они гостеприимны. У них нет пока правил, но в костяке работают очень демократично - решения принимают сообща. Поэтому "обмозговывать " нужно  им, я только могу высказать своё мнение.. 

  Сергей эта защита от кого? И второй вопрос , про экспорт , в какой стране есть градация по сортам? Раз уж мы за ,что боролись на то и напоролись я имею ввиду ВТО ...там есть сортность ? Если да то мы должны придерживаться этого , если нет тогда за каким открывать Америку снова?