Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчелок


Определяем породную принадлежность наших пчелок

Сообщений 811 страница 840 из 971

1

Продолжение темы здесь

Думаю многих любителей СР пчел интересует вопрос, а на сколько их пчела соответствует стандарту породы. Поэтому и открыл соответствующую тему, в которой постараюсь поэтапно изложить методику определения породности.

http://s3.uploads.ru/t/FfEhB.jpg
Оглавление темы

Порядок позиционирования точек крыла Ссылка
Ещё о позиционировании

Скачать программу ТпсДиг2 для позиционирования точек

крыла и перевода файла в формат tps.  Пост

Скачать программу Анатолия для определения кубитального индекса .Для примера в ней приведены крылья СР пчелы Куликовского дачника

Версия от (20 января 2013 г)можно здесь http://files.mail.ru/322BB6182BDD4099913EC01E1EA320E4
Версия программы от 3 марта 2013 г Ссылка

Пост

Статья методы измерения крыла

Крыло Среднерусской пчелы

гифка Прозаика:что такое кубитальный индекс

Правильное и неправильное позиционирование точек в программе ТпсДиг2 Ссылка

Как передать координаты точек из файла TPS в программу "Определяем породу" Ссылка

Как сохранить результаты исследований в компьютере Ссылка

Анализ результатов исследований Ссылка

Для чего все это нужно Ссылка

Как подготовить молодых пчел к исследованиям Ссылка
========================================================

Для начала расскажу, как подготовить материал для исследований:

Свернутый текст

Для определения породности необходимо 25-30 правых (если глядеть со стороны брюшка пчелы) передних (больших) пчелиных крыльев наклеить на скотч и сверху заклеить другим слоем скотча. При этом необходимо стараться не допускать сморщивания скотча, а также образования пузырьков воздуха. Затем обрезать лишнее по краям (чтобы липкий слой был закрыт, иначе прилипнет к сканеру), надписать № семьи и отсканировать на хорошем сканере с разрешением не менее 1600 (чем больше - тем лучше)
Понятно, что чем лучше будет скан, тем точнее получите результаты, и не каждый сканер сможет дать желаемое качество. Я пробовал несколько сканеров, делаю на EPSON PERFECTION 1670 в соседнем секторе, но этой модели уже более 10 лет. У меня на столе HP Lazerjet G2410, относительно новенький (3 года), с дополнительными драйверами обеспечивает разрешение 2400, но качество хуже, чем у EPSON. Спецы говорят, что EPSON лучше... Домой купил EPSON PERFECTION V330 Photo

Добавлю цитаты Анатолия с ОПФ

Хотел поделиться своими соображениями: в этой теме много говорилось о том, как определять, какие программы и как использовать, но никто (или я плохо читал) не сказал от том, когда определять.
Считаю, что время определения породы имеет очень большое значение, т.к. в зимнем подморе возможно преобладание пчелок южных пород, как менее зимостойких. А потому лучше этим заняться в весенне-летне-осенний период, и использовать для исследований не подмор, а живых пчелок, как ни прискорбно об этом писать. Весной проверю эти соображения, проведя повторные исследования пчелиных крылышек на трех своих рекордсменах (одна на 58% СР, вторая на 62% кавказянка и третья на 35% карника и 30% итальянка - так показало исследование подмора). Интересно, будут ли изменения, и если будут, то какие?

Теги: Морфометрия пчёл,морфометрия крыльев,кубитальный индекс,Промеры крыла,порода по крыльям,процент породности,определение породы пчёл

Отредактировано Anatoly (2012-12-22 13:15:21)

+7

811

Anatoly написал(а):

Конечно же, покупать! Фифти-фифти - золотая середина для гетерозиса, года 2 будут отлично на мед работать, а там - или ишак, или эмир, или твои постараются и сдвинут в какую-либо сторону кровушку, освежая ее... Удачи!
По моим наблюдениям - уже 20-30% СР достаточно, чтобы отлично зимовали и работали на мед, а здесь 50!!! - такое не часто встречается - раз-два и обчелся, а староверы далеко...

Анатолий, спасибо за помощь. Я тоже склоняюсь к тому, что надо покупать этих пчёл. Продавец в 40 км. от моей пасеки, и для данной местности эти пчёлы являются местными. Думаю, что со временем положительные качества местной пчелы будут проявляться всё больше и больше.  http://www.pchelovod.info/style_emoticons/default/imho.gif

0

812

KudrIgor64 написал(а):

Я тоже склоняюсь к тому, что надо покупать этих пчёл.

Обмен здоровыми , проверенными матками из одной климатической зоны  внутри породы - даст стабильный положительный результат , с меньшими затратами и с более продолжительным эффектом!С большей вероятностью получить    "эмира" , а не "ишака"!

0

813

Lescha написал(а):

Эта семья меду только себе натаскала

Ты ж вроде писал что это пакет и он сам развивался без всякой помощи ...так что считаю что всё нормально.

Lescha написал(а):

с медовитой крылышек, хочется посмотреть что там.
Спасибо тебе за помощь

Выкладывай поможем . Нас тут целая банда снайперов , так что можешь тому чуваку с ОПФа привет передать...И как я вижу сюда он заглядывает то должен видеть не только картинки ,но и цыфры анализов ...и как я вижу он уже заткнулся и бросил потишаться ,а увёл разговор в сторону.

0

814

radik_47 написал(а):

заинтриговал

Счёт 1 : 1 Ты прикололся я заинтриговал  :D

БВВ написал(а):

Обмен здоровыми , проверенными матками из одной климатической зоны  внутри породы - даст стабильный положительный результат , с меньшими затратами и с более продолжительным эффектом!С большей вероятностью получить    "эмира" , а не "ишака"!

Во во во....Я какраз на такой эффект и расчитываю.

0

815

dm.medvedev73 написал(а):

Счёт 1 : 1

Уважуха. http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif

0

816

Lescha написал(а):

дома есть сканер, вечером попробую на него разложить и отсканировать.

По-моему фото крыльев - даже по одному крылу и даже более точно - годится только для учебных целей, для первых шагов. Точность таких измерений не даст более четкой картины - чем их не будет совсем, т.е. для такого класса точности достаточно общих признаков - стекание с рамки, белая печатка..
По этой же причине стОит делать измерения на скане хорошего качества - о минимуме  которого говорил Анатолий - и даже дело не только в разрешении сканера - но и в конечном качестве скана..  Если получилось расплывчато, мутно и т.п. - то, как говорил Прозаик, такой скан летит в корзину.
Для тех, кто прошел первую ступеньку - пора.. Теперь , когда научились пользоваться программами - пора переходить к следующему этапу - подготовка качественного скана и анализ ТОЛЬКО качественного скана. Это на голову поднимет и результат работы - и уровень доверия среди пчеловодов коллег.

0

817

Мне ,почему то,хотелось бы посмотреть крылышки завозных пчел,которых считают чистопородными.Без приставки У.

0

818

radik_47 написал(а):

я и сам не смотрел.Сегодня гляну

Нус....есть чё показать ? Я то уже знаю рез.
Сегодня был в деревне ,набрал подморчику .В ульях фиговая обстановочка...второй день +2 ...подмор сырой.В одном улью мыш случайно нашол ,хотел тоже на анализ взять , а она без крыльев...пришлось за хвост и в поле пульнуть.С осени кто то загородитель отодвигал...я думал пришельци ,а оказалась мышь  :pained:

0

819

dm.medvedev73 написал(а):

набрал подморчику

А почему то я их не вижу,или слеповат стал. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

820

Ещё не вечер...
Чё то чудить надо - липко,мокро ,крошкно...

Как бы поправильней их отпыть ??? Подмор в блюде пополоскать или оторвать крылья и их пополоскать ???

Отредактировано dm.medvedev73 (2012-12-27 19:20:22)

0

821

dm.medvedev73
Дима, конечно был пакет, а назвал я его семьей т.к это уже хорошая семья.

0

822

Ну и правильно назвал , я разве спорю , это ж не строй отряд и не пионерское звено  :D

0

823

dm.medvedev73 написал(а):

липко,мокро ,крошкно...

Как бы поправильней их отпыть ??? Подмор в блюде пополоскать или оторвать крылья и их пополоскать ?

Я пробовал мыть в тепленькой воде в стакане, помешивая чайной ложечкой. Потом этой же ложечкой на газетку и на батарею. Как подсохнет (крылышки отлипнут от туловища) - так и за дело.

dm.medvedev73 написал(а):

Сегодня был в деревне ,набрал подморчику

Ну и как подмор - сколько его? Примечай те семьи, где его меньше и на их крылышки особое внимание - шанс довольно велик отыскать среди них самую СР-истую.

0

824

http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif Анатолий , спасибо за советы !!!
Подмора везде поразному  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif .Набрал опять подморчеку с той семьи , которая за 80% завалила.Всё дно проюлозил проволочной кочережкой и подмору набралось пол тюбика из под УПСЫ - мало , в других поболе было.Если результат повторится или будет близким к тому ,буду отцовскую делать для мамок от Вас. Я ведь брать маток у Вас непередумал и отговаривать непытайтесь  http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif

0

825

dm.medvedev73 написал(а):

Набрал опять подморчеку с той семьи , которая за 80% завалила

http://s3.uploads.ru/t/eCOVZ.jpg
Файл со сканера получился 14 с лишним... Я картинку из проги ТПС сохранил в формате ДЖПЕГ и она стала всего лишь 4 с лишним. Разрешение 4800 ,яркость освещения 100% ,остальные настройки где есть +/- на 0. Лично меня такое качество устраивает .

Фидан написал(а):

подготовка качественного скана и анализ ТОЛЬКО качественного скана. Это на голову поднимет и результат работы - и уровень доверия среди пчеловодов коллег.

Доверять мне ,лично я никого не заставляю и непринуждаю...Свои ковыряю для себя , чужие - попытка помоч чем могу...так сказать.
На тех кто ржот над тем ,чем мы тут занимаемся , лично мне начхать.Вкурив в эти проги и анализы(хоть и не так дотошно как кпримеру Анатолий) я вижу подтверждения тому ,что видят мои глаза на пасеке и чуствует моя медогонка при откачке.
По крыльям
http://s2.uploads.ru/t/IjeCD.jpg
http://s3.uploads.ru/t/NQuJg.jpg
http://s3.uploads.ru/t/9xhpK.jpg
http://s3.uploads.ru/t/2in1Q.jpg
http://s2.uploads.ru/t/RFQgz.jpg
Схожесть с предыдущей пробой подмора 123,456%  :D

0

826

А вот пчёлки Радика....и пусть немцы слюной подавятся...
http://s2.uploads.ru/t/SA09V.jpg
http://s2.uploads.ru/t/ZLwEg.jpg
http://s3.uploads.ru/t/Q7R6f.jpg
Есть женщины в Русских селеньях ...
http://doodoo.ru/smiles/wo/s17.gif

0

827

dm.medvedev73 написал(а):

А вот пчёлки Радика....и пусть немцы слюной подавятся...

Радик, номер улья и где стоит. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

828

Георгий написал(а):

номер улья и где стоит

Радик,своих http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif  не выдаст.

0

829

dm.medvedev73 написал(а):

А вот пчёлки Радика....и пусть немцы слюной подавятся...

Не обижайся,Дмитрий.Я тебе не доверился и решил проверить.http://s3.uploads.ru/t/lPYTK.png
А теперь,было бы хорошо,если нас проверит Анатолий.

mickhail написал(а):

Радик,своих http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif  не выдаст

Что ты,что ты. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Георгий написал(а):

Радик, номер улья и где стоит.

За стеной ,второй ярус,второй улей в третьем ряду слева. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

830

radik_47 написал(а):

За стеной ,второй ярус,второй улей в третьем ряду слева.

А номерок то прикраил... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

831

Георгий написал(а):

А номерок то прикраил..

И так поделимся по братский. http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif

0

832

radik_47 написал(а):

Не обижайся,Дмитрий.Я тебе не доверился и решил проверить

dm.medvedev73 написал(а):

Доверять мне ,лично я никого не заставляю и непринуждаю...Свои ковыряю для себя , чужие - попытка помоч чем могу...так сказать.

Я ,бывает , сам себе недоверяю  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

833

radik_47 написал(а):

И так поделимся по братский.

Пора в очередь вставать за матками. http://www.pchelovod.info/style_emoticons/default/imho.gif

0

834

http://s2.uploads.ru/t/cjTdN.jpg
Дмитрий,у тебя рука в масть.Проверь http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

mickhail написал(а):

Пора в очередь вставать за матками.

Погоди,отцовских,хотя бы пару семей ,надо найти. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

835

radik_47 написал(а):

,хотя бы пару семей

http://s3.uploads.ru/t/4t3d1.jpg
http://s3.uploads.ru/t/p26yH.jpg
http://s3.uploads.ru/t/6OBF9.jpg
http://s2.uploads.ru/t/BpI35.jpg
А чем тебе эти не нравятся?http://s3.uploads.ru/t/JFEfp.jpg
http://s2.uploads.ru/t/1DHfg.jpg
Решил такую балалайку смострячить для крылышек.

0

836

radik_47 написал(а):

А теперь,было бы хорошо,если нас проверит Анатолий.

Думаю, что Радик, как натура очень творческая (только без обид!), опять все сделал по-своему: крылышки обрабатывал рядами, а не строками, поэтому проверка получилась частичная...
Резкость скана оставляет желать лучшего - моих глаз хватило только на первые 2 строки (10 крылышек), результаты привожу ниже:
http://s2.uploads.ru/t/kcZWe.jpg

Ну что я могу сказать... Мои 10 обмеров совпали с 10 Дмитрия (он договоренность обрабатывать так, как читаем текст - слева-направо-потом вниз, похоже принял к действию). А с учетом того, что крыло № 2 у Радика соответствует № 6 у нас - то и у Радика получились надеюсь сходные результаты. Теперь надо эти крылышки положить на хороший сканер, отсканировать с хорошим разрешением и просчитать еще раз - чтобы убедиться в правильности выводов.
Ну а пока, предварительно, поздравляю с очередным открытием - надо готовить эту семейку к исследованиям в НИИ Пчеловодства, получать "паспорт" и тиражировать. И чем больше - тем лучше.
А говорят, нет СР пчелок в России...
Ну и в заключении:

Фидан написал(а):

подготовка качественного скана и анализ ТОЛЬКО качественного скана. Это на голову поднимет и результат работы - и уровень доверия среди пчеловодов коллег.

Добавлю - и сохранит в целости и ваши глаза, и проверяющих.

Удачи всем, вы меня начали радовать. Выходит, не зря работал...
Пчелкам - привет!

0

837

http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

Anatoly написал(а):

с 10 Дмитрия (он договоренность обрабатывать так, как читаем текст - слева-направо-потом вниз, похоже принял к действию).

Стараюсь следовать советам Учителя  http://doodoo.ru/smiles/wo/crash.gif

Anatoly написал(а):

Добавлю - и сохранит в целости и ваши глаза, и проверяющих.

А ещё помогает колосальный опыт игр в стрелялки (например"кризис") , рисую глазами перекрёсток линий и "фояр" http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes2.gif

0

838

radik_47 написал(а):

рука в масть

Опять тройка ,семёрка , туз... http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

0

839

radik_47 написал(а):

Дмитрий,у тебя рука в масть.Проверь

Ну, кто первый обсчитает крылышки den3296 - как и "выскрести" с Яндекса писал в соседней теме - "Племенной материал СР..."

0

840

Anatoly написал(а):

Ну, кто первый обсчитает

А медал дадут ?
Пойду обойму заряжать... http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

dm.medvedev73 написал(а):

Пойду обойму заряжать

Разрядил :
http://s3.uploads.ru/t/BkOIm.jpg
http://s3.uploads.ru/t/9qhOp.jpg
http://s3.uploads.ru/t/6lNd5.jpg
http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

0


Вы здесь » Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов. » Определение пород пчёл,описания пород » Определяем породную принадлежность наших пчелок


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно